AiR-RadioheaD.CoM > Bac à sable
coup de gueule
hunting android:
--- Citation de: little fishy le ven. 16 décembre 2016, 13:35:03 ---Hélas, c'est faux
l'idée de l'écologie est, depuis le fascisme, une idée qui existe aussi à droite
elle s'est construite sur le principe de la préservation du patrimoine, la nature en faisant partie.
Par ailleurs, NKM et Corinne Lepage ne s'inscrivent pas dans cette lignée, fort heureusement, sinon je ne les aurais pas cité.
Elles défendent les valeurs de l'écologie en tant que "progressistes", et en liaison aussi, pour NKM en tout cas, à de nouveaux modes de production venant du numérique (moins de déplacement, moins de pollution) et aussi tout simplement parce que ces "bourgeoises" ont pris conscience de ce problème.
En revanche, à gauche, et particulièrement au ps, on attend toujours de voir quelqu'un avec cette conscience qui, en fait, devrait être une conscience META-politique
--- Fin de citation ---
Hidalgo?
little fishy:
Oui ;) Hidalgo YEEEEEEEES
Et après il y a toujours le parti des VERTS, bien sûr ^^
Jadot c'est pas du pipo... Mais quel massacre elle a fait la duflot à ce parti....
--- Citation de: hunting android le ven. 16 décembre 2016, 12:42:37 ---
Mais un seul candidat de gauche prétend-il défendre l'idée de décroissance? La principale préoccupation des français étant le chômage, la gauche de la gauche défendant la survie du monde ouvrier, presque 50 ans après la création du club de Rome, l'idée n'a toujours pas le vent en poupe...
--- Fin de citation ---
Un nouveau modèle économique existe et ne fait que prendre des parts de marché à l'ancien modèle : c'est la GREEN economy
ce n'est pourtant pas sorcier de s'en emparer
c'est là que sont les nouveaux marchés, métiers, consommateurs etc...
si au ps personne ne s'en est emparé (sauf Hidalgo), c'est parce qu'ils sont complètement à coté de la plaque, et c'est bien triste
cris_:
La croissance verte est une illusion little fishy. Le photovoltaïque, les batteries de véhicules électriques, le numérique pour économiser sur les transports etc., rien de tout cela n'est soutenable à moyen terme, tout simplement parce que pour fabriquer, maintenir, et faire tourner tout ça il faut une quantité d'énergie que seules les fossiles peuvent nous fournir. Il n'y a rien qui concentre plus de retour sur investissement énergétique qu'un bidon de pétrole, et ce RIE a déjà commencé à baisser. Malheureusement, il ne baisse pas assez vite pour que l'économie s'en soit passée à temps pour éviter le désastre climatique, qu'il va falloir ajouter au désastre de l'effondrement énergétique qui accompagnera la fin de la disponibilité des fossiles. Donc non, un PIB qui augmente exponentiellement (c'est ça la croissance, puisque c'est un pourcentage par rapport à l'année précédente) n'est compatible ni avec des ressources renouvelables limitée (une planète) ni avec l'exploitation en deux siècles d'énergie solaire concentrée pendant des millions d'années (les énergies fossiles). Donc, hélas, c'est vrai, le capitalisme (= économie basée sur le taux d'usure et la promesse de croissance) ne peut pas être écologique.
cris_:
Sinon, dans les personnalités de gauche qui remettent en cause la croissance il y a bien sûr Melenchon, mais aussi Hamon (que fait il encore au PS), Larrouturou, et d'autres encore. Ne comptez pas trop sur Pujadas et Salamé pour vous en faire decouvrir hein, faut gratter soi même.
hunting android:
Pour Mélenchon, ça ressemble un peu à une opération de Greenwashing non?
Même si il est positif qu'une parole écologiste soit relayée par le plus grand nombre...
Hamon a de fortes chances de rejoindre Montebourg, chantre du "redressement productif", malheureusement... a moins que les électeurs poussent Hamon à la première ou deuxième place de la primaire (ce que j'espère, il me semble être le candidat le plus valable à l'heure qu'il est).
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