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AiR-RadioheaD.CoM => RADIOHEAD => Discussion démarrée par: Overground le mar. 22 février 2011, 16:17:03
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Pour ceux qui pensent que cet album est du sous-radiohead, une hérésie de Thom, une face B de Black Holes & Revelations...
kid armor, RadioNerd, Hylia ( :D ), lâchez-vous, et argumentez !
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Pour ceux qui pensent que cet album est du sous-radiohead, une hérésie de Thom, une face B de Black Holes & Revelations...
kid armor, RadioNerd, Hylia ( :D ), lâchez-vous, et argumentez !
Hey, j't'ai vu toi! :warrior: ;)
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Le TOPIC des déçu convertis au trollisme! NEEDED. Il va y avoir du fight :gnarf:
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Il faut redire tout ce que j'ai déjà dit sur tous les posts ? Je pense que cet album est un album de face B, de chansons qui n'ont pas la classe, l'inspiration, la personnalité de tout ce que Radiohead a fait jusque là. Aucune surprise, aucune mélodie entêtante, un groupe qui ressemble de plus en plus au projet solo de Thom qui d'inspirateur est devenu un fan d'autres artistes et tente de les recopier plus ou moins bien et sans saveur.
Voilà Radiohead n'est peut être pas mort mais clairement en grand danger !!! Depuis Amnesiac, c'était une légère chute régulière, il n'y avait plus de GRAND album mais il y avait tout de même qq très GRANDES chansons (2+2=5, there there, Punchup, wolf at the door, 15 step, all i need et videotape) et là cette régularité dans la régression devient carrément une grosse chute avec aucun grand titre à faire vibrer ou transpirer.
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ben tu vois kid armor, je suis pas loin d'etre d'accord avec toi. la seule difference c'est que je vais me laisser le temps d'apprecier cet album et peut etre que je changerai d'avis...
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Il faut redire tout ce que j'ai déjà dit sur tous les posts ? Je pense que cet album est un album de face B, de chansons qui n'ont pas la classe, l'inspiration, la personnalité de tout ce que Radiohead a fait jusque là. Aucune surprise, aucune mélodie entêtante, un groupe qui ressemble de plus en plus au projet solo de Thom qui d'inspirateur est devenu un fan d'autres artistes et tente de les recopier plus ou moins bien et sans saveur.
Sachant que tu kiffes les faces B d'amnesiac, c'est plutôt un compliment. :yeeh:
Non mais je comprends pas : tu voulais un truc à guitare, tellement mainstream ? Des B Sides de Pablo Honey ?
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Je trouve ça drôle quelque part que Flying Lotus, qui s'est apparemment (parmi d'autres) fait pomper sans trop d'inspiration, ait plus aimé l'album que Kid Armor. Sinon, la chute régulière depuis amnesiac moi je l'ai pas vue. Et les mélodies entêtantes damned que ça fait du bien quand elles se font la malle.
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Sachant que tu kiffes les faces B d'amnesiac, c'est plutôt un compliment. :yeeh:
Non mais je comprends pas : tu voulais un truc à guitare, tellement mainstream ? Des B Sides de Pablo Honey ?
(posté dans "votre avis") depuis le temps tu dois savoir à quel point je suis fan de KID A et à quel point j'en ai presque rien à foutre de the bends que je n'ai pas écouté depuis pas loin de 10 ans donc je n'attends certainement pas les guitares et ne m'oppose pas à l'électro, idioteque étant d'ailleurs mon titre préféré de radiohead. Mais "le groupe" radiohead avait jusque là la force de faire qqchose de très personnel, croisant plusieurs courants et surtout avec une capacité à chier des mélodies exceptionnelles (ce qui peut être parfois le faible de zic électro). Quand 15 step part sur une machine puis d'un coup nous renverse avec une guitare c'est le grand frisson par exemple. sur cet album, je ne vois rien d'inspiré, aucune mélodie qui claque.
sinon je ne kiffe pas les faces B d'Amnesiac ! Je trouve certaine tout à fait correct mais si Amnesiac avait été ces faces B j'aurai été très déçu également.
Je trouve ça drôle quelque part que Flying Lotus, qui s'est apparemment (parmi d'autres) fait pomper sans trop d'inspiration, ait plus aimé l'album que Kid Armor. Sinon, la chute régulière depuis amnesiac moi je l'ai pas vue. Et les mélodies entêtantes damned que ça fait du bien quand elles se font la malle.
je ne suis pas sûr de comprendre ta première phrase. "Flying Lotus", l'artiste, a aimé l'album. C'est ça que tu veux me dire ?
mélodie entêtante n'est peut être pas le bon mot car Radiohead n'a jamais fait du jean-jacques goldman mais par exemple la basse de National Anthem rend dingue si tu veux un exemple significatif de ce que j'entends pas entêtant, la voix de thom sur Idioteque...
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tu voulais un truc à guitare, tellement mainstream ?
C'est pas un peu stéréotyper la musique de Radiohead ça ? Comme si faire quelque chose de plus électronique allait rendre leur musique moins accessible, et plus mature. Ca fait mal au coeur pour les groupes d'il y a trente ans qui ont su inventer quelque chose sans ce recours aujourd'hui quasi-systématique à l'électronique...
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C'est toi qui fait le dinstinguo électro pas d'âme /retour au rock. Toi ou kid armor, c'est pareil.
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je ne suis pas sûr de comprendre ta première phrase. "Flying Lotus", l'artiste, a aimé l'album. C'est ça que tu veux me dire ?
mélodie entêtante n'est peut être pas le bon mot car Radiohead n'a jamais fait du jean-jacques goldman mais par exemple la basse de National Anthem rend dingue si tu veux un exemple significatif de ce que j'entends pas entêtant, la voix de thom sur Idioteque...
ce que je voulais dire pour fly lo, c'est que lui ne se sent pas spoilé, il est même admiratif de la façon dont Radiohead s'est réaproprié une partie de son univers pour le dépasser et aller ailleurs. sinon pour les machins entêtant partant de ce principe je trouve justement la basse de bloom archi entêtante, je trouve les guitares de magpie entêtante, je trouve le riff de little by little entêtant, je trouve les guitares finales de separator entêtante et le piano de codex diablement hantant.
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C'est toi qui fait le dinstinguo électro pas d'âme /retour au rock. Toi ou kid armor, c'est pareil.
Non, ce qu'on met sur le tapis, c'est un manque de création que l'on ressent tous les deux (et plus) et qui fait sonner l'album non pas comme un album de Radiohead, donc un album de groupe, mais comme un album solo de Thom Yorke. Les sonorités électroniques j'ai jamais été contre si c'est utilisé correctement, si tu me lisais mieux tu verrais bien que c'est pas ça que je critique...
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ce que je voulais dire pour fly lo, c'est que lui ne se sent pas spoilé, il est même admiratif de la façon dont Radiohead s'est réaproprié une partie de son univers pour le dépasser et aller ailleurs. sinon pour les machins entêtant partant de ce principe je trouve justement la basse de bloom archi entêtante, je trouve les guitares de magpie entêtante, je trouve le riff de little by little entêtant, je trouve les guitares finales de separator entêtante et le piano de codex diablement hantant.
je suis obligé de respecter le fait que tu y trouves jouissance même si ça me dépasse un peu beaucoup... (je préfère ton album avec hunting, ça me semble plus inspiré si tu veux tout savoir).
pour l'avis de fly lo ça n'a pas de valeur, ceux sont des super potes !
C'est toi qui fait le dinstinguo électro pas d'âme /retour au rock. Toi ou kid armor, c'est pareil.
hors sujet là non ?
Non, ce qu'on met sur le tapis, c'est un manque de création que l'on ressent tous les deux (et plus) et qui fait sonner l'album non pas comme un album de Radiohead, donc un album de groupe, mais comme un album solo de Thom Yorke. Les sonorités électroniques j'ai jamais été contre si c'est utilisé correctement, si tu me lisais mieux tu verrais bien que c'est pas ça que je critique...
+ 1 du coup.
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Il faut redire tout ce que j'ai déjà dit sur tous les posts ? Je pense que cet album est un album de face B, de chansons qui n'ont pas la classe, l'inspiration, la personnalité de tout ce que Radiohead a fait jusque là. Aucune surprise, aucune mélodie entêtante, un groupe qui ressemble de plus en plus au projet solo de Thom qui d'inspirateur est devenu un fan d'autres artistes et tente de les recopier plus ou moins bien et sans saveur.
Voilà Radiohead n'est peut être pas mort mais clairement en grand danger !!! Depuis Amnesiac, c'était une légère chute régulière, il n'y avait plus de GRAND album mais il y avait tout de même qq très GRANDES chansons (2+2=5, there there, Punchup, wolf at the door, 15 step, all i need et videotape) et là cette régularité dans la régression devient carrément une grosse chute avec aucun grand titre à faire vibrer ou transpirer.
Je suis assez d'accord pour les "grandes chansons". OK Computer ou KIDA voireamnesiac (y'a quand même 2-3 blancs) je te les écoute d'une traite sans aucun problème et j'en sors enchanté. Par contre si on prend HTTT(album que j'adore) In Rainbows ou The King of Limbs ben certaines chansons me font chier, j'ai envie de les enlever de la tracklist et de mettre directement 2+2=5, there there, videotape jigsaw falling... (c'est marrant kid armor on site les même titres :content:)
Ben pour celui ci perso j'aime VRAIMENT 4 chansons mais les autres soit j'aime pas soit je trouve que ça va mais je suis pas emporté... ce que j'attend quand même de radiohead.
Donc voila, semi-déception vu que c'est pas le seul album pour lequel j'ai cette impression, mais quand même ressortir avec 4 chansons c'est relativement maigre après 4 ans :aria:
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on ressort les mêmes chansons sauf jigsaw (pas mon truc ça) ;)
4 chansons en 4 ans et encore... est-ce que ces 4 chansons te font vibrer comme les titres cités des deux albums précédents ? honnêtement ?
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je suis obligé de respecter le fait que tu y trouves jouissance même si ça me dépasse un peu beaucoup... (je préfère ton album avec hunting, ça me semble plus inspiré si tu veux tout savoir).
pour l'avis de fly lo ça n'a pas de valeur, ceux sont des super potes !
hors sujet là non ?
+ 1 du coup.
oh mec, tu viens de réaliser mon rêve ultime, à savoir que quelqu'un, quelque part, considère un jour sincèrement que mes chansons sont meilleures que celles de Radiohead.
mais maintenant que j'ai accomplis ça, ma vie devient subitement vide de sens... :hehe:
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oh mec, tu viens de réaliser mon rêve ultime, à savoir que quelqu'un, quelque part, considère un jour sincèrement que mes chansons sont meilleures que celles de Radiohead.
mais maintenant que j'ai accomplis ça, ma vie devient subitement vide de sens... :hehe:
bah ouais t'en es là, ou radiohead en est là ;)
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bah ouais t'en es là, ou radiohead en est là ;)
t'es hors sujet-là, non ?
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pour répondre kid armor, je dirais non mais je ne suis pas sur que 2+2=5 et There There, a wolf at the door, videotape, lotus flower etc.. soient vraiment comparables...
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t'es hors sujet-là, non ?
un peu d'humour ça détend !
pour répondre kid armor, je dirais non mais je ne suis pas sur que 2+2=5 et There There, a wolf at the door, videotape, lotus flower etc.. soient vraiment comparables...
pas comparable en tant que chanson mais comparable en tant que sensation que tu as. tu pars sur une île avec peu de place dans ton lecteur mp3, est-ce que tu prends l'une de ces 4 chansons au détriment des titres cités d'in rainbows et HTTT ?
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un peu d'humour ça détend !
;)
pas comparable en tant que chanson mais comparable en tant que sensation que tu as. tu pars sur une île avec peu de place dans ton lecteur mp3, est-ce que tu prends l'une de ces 4 chansons au détriment des titres cités d'in rainbows et HTTT ?
OUI :what:
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une face B de Black Holes & Revelations...
des fois y'a des putains de règles quand même...
Je comprend les frustrés puisque j'en eu fait partie (quel style!) pour InR. C'est vrai que c'est pas la 8° merveille du monde, pour moi il manque quelque chose de malsain et puissant, énergique ; pas forcément un rock mais pourquoi un folk...mais sur d'autres chansons que on devrait avoir :fou:
J'avoue 8 chansons c'est court surtout si on les aimes pas. :D
Je n'ai rien à redire sur les autres, elles sont plus (plus) ou moyennement bien mais c'est dans la lignée de RH. Faites vous une playlist et vous entendrez comme ça coule de source.
Ce qui me fait marrer, c'est les types qui disent que Thom est trop présent...Réveillez-vous, c'est lui qui faisait déjà tout! Mis à part ponctuellement Jonny qui composait, les autres (+Nigel) ne faisaient que des ajustements (non négligeables, loin de là, essentiels, voire nécessaires mais pas suffisants) Le vrai moteur a toujours été Thom.
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Ce qui me fait marrer, c'est les types qui disent que Thom est trop présent...Réveillez-vous, c'est lui qui faisait déjà tout! Mis à part ponctuellement Jonny qui composait, les autres (+Nigel) ne faisaient que des ajustements (non négligeables, loin de là, essentiels, voire nécessaires mais pas suffisants) Le vrai moteur a toujours été Thom.
peut être bien mais à cette époque Thom était un créateur et non un fan de...
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Oui c'est clair j'ai jamais compris comment certains peuvent aimer Radiohead tout en râlant de la place que prend Thom:Kid A/Amnesiac c'est lui qui l'a voulu et si les autres ne sont pas plus inspirés, on ne peut pas lui reprocher de faire avancer la machine à son rythme.
Tout de même: si ce disque (TKOL) avait été fait avec Flea à la basse, Mauro Refosco aux percussions, Jay Waronker pour les effets (on sait ce que lui doit Give up the Ghost, y'a qu'à écouter le dernier disque de Yoav qu'il a produit)...bon les deux autres sont les mêmes, est-ce qu'on n'aurait pas dit que c'était un disque d'Atoms for Peace réussi et que Thom Yorke avait bien fait d'améliorer le combo pour Eraser II? Une question comme ça...
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je me souviens aussi des posts ici même lors de la tournée atoms for peace ou beaucoup disaient que c'était beaucoup plus intéressant et novateur que Radiohead.
marrant donc de voir qu'on reproche donc à Thom de faire du Thom.
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je me souviens aussi des posts ici même lors de la tournée atoms for peace ou beaucoup disaient que c'était beaucoup plus intéressant et novateur que Radiohead.
marrant donc de voir qu'on reproche donc à Thom de faire du Thom.
perso je n'ai jamais été emballé par atoms for peace.
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perso je n'ai jamais été emballé par atoms for peace.
Ah ouai t'es un mega relou toi en fait :D
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Ah ouai t'es un mega relou toi en fait :D
bah ouais les titres hors the eraser ne m'ont jamais retourné même si bien sûr ça sonnait plutôt pas mal et mieux que ce king of limbs... j'aimerai me dire "oh thom et sa bande sont toujours au dessus du lot, je vais encore bassiner mes amis avec Radiohead" mais non, je ne me mens pas, c'est pas terrible du tout à mes oreilles et je ne vais bassiner personne avec ce 8 titres, si ce n'est toi ;)
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Honnêtement, je ne sais comment vous faites pour avoir un avis aussi tranché et je me demande aussi dans quel état d'esprit vous étiez lors de la sortie de Kid A.
Perso, je crois que j'ai compris toute la dimension de Kid A peut être un an plus tard (progressivement) peut être avec l'arrivée d'Amnesiac en fait je ne sais plus.
Alors je ne dis pas et je ne dirai jamais que TKOL = Kid A.
C'est juste qu'il faut laisser plus de temps à ce dernier album.
En tout cas, je pense réellement qu'il a un réel potentiel et qui sait, il trouvera peut être sa logique à travers un album complémentaire dans un an.
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moi kid A je l'ai enfin compris quand je les ai vu en 2001 a vaison ;)
(ouch 10 ans deja)
Donc comme on dit "Wait and see"
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Honnêtement, je ne sais comment vous faites pour avoir un avis aussi tranché et je me demande aussi dans quel état d'esprit vous étiez lors de la sortie de Kid A.
Perso, je crois que j'ai compris toute la dimension de Kid A peut être un an plus tard (progressivement) peut être avec l'arrivée d'Amnesiac en fait je ne sais plus.
la grande différence c'est que KID A était vraiment une surprise, qqchose de nouveau que nos oreilles devaient assimiler (j'ai mis un an également) mais là ça n'a rien à voir ! on est en terrain méga connu, on ne se pose pas la question "mais qu'est-ce qu'ils ont fait ?" !!!
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la grande différence c'est que KID A était vraiment une surprise, qqchose de nouveau que nos oreilles devaient assimiler (j'ai mis un an également) mais là ça n'a rien à voir ! on est en terrain méga connu, on ne se pose pas la question "mais qu'est-ce qu'ils ont fait ?" !!!
C'est dingue, pour moi le "terrain connu" comme tu dis c'était IR.
Et même si je n'ai pas encore plongé dans TKOL, je trouve justement que cet album ouvre des perspectives et prouve que RH est en "bonne santé" pour la suite, qu'ils ne sont pas encore au bout de la route.
Et la seule explication que je donne au fait que je ne m'y retrouve pas encore avec TKOL, c'est du fait que RH me soumet quelque chose que je ne connais pas encore chez eux.
Et la seule question c'est est ce que les mois qui suivront seront positifs à l'égard de cet album ou pas.
Donc quand je commence ce message par "c'est dingue", c'est juste pour souligner cette diversité d'avis générée par cet opus à la fois hallucinante et passionnante. On exploite différement certains arguments pour parfois arriver au même résultat.
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Donc quand je commence ce message par "c'est dingue", c'est juste pour souligner cette diversité d'avis générée par cet opus à la fois hallucinante et passionnante. On exploite différement certains arguments pour parfois arriver au même résultat.
Je crois que ce qui est dingue c'est l'amour que nous portons pour le groupe. C'est ça qui nous fait débattre autant ! Je ne suis pas sûr qu'on débatte encore longtemps sur la qualité de l'album. J'aimerai savoir qui peut dire très honnêtement que cet album le scotche, le bouleverse ? mais vraiment honnêtement, en essayant de se détacher de notre passion pour Radiohead.
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Je crois que ce qui est dingue c'est l'amour que nous portons pour le groupe. C'est ça qui nous fait débattre autant ! Je ne suis pas sûr qu'on débatte encore longtemps sur la qualité de l'album. J'aimerai savoir qui peut dire très honnêtement que cet album le scotche, le bouleverse ? mais vraiment honnêtement, en essayant de se détacher de notre passion pour Radiohead.
Moi. Moi, je le dis. Honnêtement. Je ne suis pas béat devant le groupe, je ne suis pas devenu écolo à cause de Thom. KTOL me bouleverse.
Pas tout, bien sûr. Mais rien que Codex, elle me transperce la moelle. T'es pas obligé de me croire, a fortiori si t'es pas du même avis. Mais je pense que mon morceau préféré est Flying Lotus.
Regardez le clip. On y voit Thom libre, tellement fuck yourself, tellement humain. Pour moi, si Radiohead est un grand groupe, c'est parce qu'il a toujours été libre et sans concession. A ce niveau d'exigence et de phénomène (car Radiohead est un phénomène, au même titre que Lady Gaga, mais pour d'autres raisons), c'est juste inenvisageable. Arcade Fire aura tenu deux albums avant de sombrer dans les limbes de la notoriété. Radiohead, 8 putains d'albums, et toujours des pionniers.
J'ai chialé en voyant le clip de Flying Lotus, je me suis dit qu'un jour j'aimerais danser comme Thom, aussi épanoui, oui danser comme lui dans le métro parisien et que tout le monde m'applaudisse car comme lui j'aurais franchi les limbes, je serais allé au plus profond de moi chercher cette force, cette folie, cette magie. Je serais au-delà dans un ignominieux et invivable bien-être envers moi-même et tous les autres.
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Mais je pense que mon morceau préféré est Flying Lotus.
Regardez le clip. On y voit Thom libre, tellement fuck yourself, tellement humain.
J'ai chialé en voyant le clip de Flying Lotus, je me suis dit qu'un jour j'aimerais danser comme Thom
T'as bu ou quoi ? :hum:
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T'as bu ou quoi ? :hum:
Patientons, il va nous le dire... :leg9:
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Oups merde, putain comment elle s'appelle déjà ? Lotus Flower ?
Ouais ça c'est la faute à @kidarmor et @radionerd. Tout est de leur faute ! :lol:
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Bah oui je me suis enfilé une bouteille de blanc avec Owen Pallett. Fancy :sunglasses:
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Putain ça nique toute la profondeur de mon post, merci empty, t'aurais pu genre m'envoyer un MP quoi :hehe:
Je suis anéanti.
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Putain ça nique toute la profondeur de mon post, merci empty, t'aurais pu genre m'envoyer un MP quoi :hehe:
Je suis anéanti.
Il est tard ya pas grand monde, si tu veux on peut faire des edit de post genre il s'est rien passer, si tu retires le
"mogwai c'est de la merde" :hehe:
:popopo:
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Oups merde, putain comment elle s'appelle déjà ? Lotus Flower ?
Ouais ça c'est la faute à @kidarmor et @radionerd. Tout est de leur faute ! :lol:
Je vais te dire une chose : pendant un court instant j'ai pensé que tu l'avais fais exprès, surtout que tu soulignais ton erreur à chaque fois. Bref, sur le fond je te rejoins, c'est vraiment un clip à tomber. Quand Thom nous dit d'"écouter son coeur" et qu'on le voit danser de cette manière, à sa manière, on ne peut qu'être ému. Il montre la voie à suivre, celle qui fait que l'on se libèrera enfin de nos chaines. Je me souviens encore de ce vendredi, quand tout le monde postait ce message : "PUTAIN !!!!! ALLEZ TOUS SUR LE DAS !!!!!! C'EST LA VIDEO DE LOTUS FLOWER !!!!!!
Sacrée émotion... J'avoue que ça m'a fait quelque chose :fear:
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Nan nan c'est moi qui ait souligné l'erreur, pour qu'elle soit bien visible :gnarf:
et pour tout dire, quand j'ai écouté Lotus Flower pour la premiere fois ....
C'est comme si des mois de crispation s'etaient relaché dans une seule chanson.
Pour le coup elle m'a bouleversé celle la.
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Nan nan c'est moi qui ait souligné l'erreur, pour qu'elle soit bien visible :gnarf:
:yerk:
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poliphile je suis d'accord avec ce que tu dis.
quant à empty, je te méprise. :julian33:
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http://blogs.lesinrocks.com/gimmeindierock/2011/02/19/radiohead/
:lol: :lol: :lol:
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J'ai dit ailleurs que l'album etait moyen, fade voir meme dans un petit moment de mou qu'il faisait recueil de face B non finies. Je crois qu'en fait ce qu'il (me) manque sur cet album c'est Jonny. Le supplement d'ame du groupe, la telecaster qui decolle, le changement de son soudain dans le morceau, le bidouillage en fond qui fait de Radiohead...Radiohead.
Les morceaux font plus de 4 minutes et on a (j'ai) l'impression qu'ils pourraient continuer a les mouliner pendant des heures tellement elles sont monotones.
Alors les pros vont me dire "ecoute bien a 2.36 sur telle piste les sons de ouf, la rythmique d'encule, la basse qui claque et blablabla et blablabla...ouais ben non, j'entends pas et j'ai pas de probleme d'accoufesse (empty - accouphene!).
Ca m'empeche pas d'ecouter quasiment que ca depuis vendredi mais ouais il y a de la frustration et je meurs d'envie d'avoir une suite plus musclee ou inspiree, qu'il se passe quelque chose quoi :mouais:
Dernier espoir: les versions live
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Je crois que ce qui est dingue c'est l'amour que nous portons pour le groupe. C'est ça qui nous fait débattre autant ! Je ne suis pas sûr qu'on débatte encore longtemps sur la qualité de l'album. J'aimerai savoir qui peut dire très honnêtement que cet album le scotche, le bouleverse ? mais vraiment honnêtement, en essayant de se détacher de notre passion pour Radiohead.
je reposte ce que j'ai dis sur le topic "alors votre avis?" parceque je trouve ton commentaire méprisant (aucune volonté de méchanceté, je ne TE trouve pas méprisant, mais je trouve ton commentaire méprisant voir insultant, car il sous tend que ta capacité à faire la part des choses entre ta passion pour radiohead et la qualité intrinsèque de leur musique est supérieur à la notre). Surtout que si tu voulais un avis honnête je l'avais déjà posté, et d'autres avant moi l'avaient déjà posté, je considère donc un PETIT PEU ton insistance comme une façon de dire qu'on se fourvoie.
"Après de (maintenant) nombreuses écoutes, je pense que c'est un album extraordinaire, évènementiel, riche, puissant, tout ce que vous voulez. On peut ne pas l'aimer (je déteste Mozart et Brahms d'ailleurs, j'espère que ça ne veut pas dire qu'ils font objectivement de la merde.) on ne peut pas demander à ceux qui y ont adhéré de reconnaître que c'est un album moyen (combien de fois j'ai lu ça sur les forums! non mais quelle condescendance). En tout cas on ne peut certainement pas me le demander à moi, et j'ose penser que tous ceux qui l'ont aimé l'ont aimé avec autant de force et d'honnêteté.
Je ne l'ai pas trouvé fantastique parce que j'étais prêt à tout aimer de Radiohead, j'avais plutôt peur d'être déçu, peur de les connaître un peu trop bien et de sentir quelque chose de rouillé, qui tourne à vide en eux, comme c'est le cas avec... et bien plus ou moins tous les autres groupes. Donc, non, je n'ai pas aimé par fanatisme, j'ai aimé parce qu'hier soir en l'écoutant dans le noir, je me suis senti transpercé, voir bouleversé. Par l'explosion irationelle et chaotique de Bloom d'abord, par les trompettes iréelles et aquatiques de codex ensuite, par les voix asphixiées de feral, par le final libéré de separator, les guitares western de little by little. Petit à petit (quel enchainement!) je me suis laissé emporté, comme jamais in rainbows ne m'a emporté, et dieu sait à quel point j'adore cet album.
J'ai tout simplement ressenti un sentiment rare en musique, le sentiment que le son, les notes, l'univers sonore, créaient pour moi un contexte, un monde, généraient en moi des émotions nouvelles, en réveillaient d'autres endormis. Ça n'avait plus rien de mélomane, plus rien de technique, c'était au delà du bon ou du mauvais gout, de la culture, ça renouait avec l'instinct primaire qui m'a un jour fait choisir de devenir musicien. Peu m'importe donc qu'il réinvente le fil à couper le beurre le rock et le grille pain. Je me passerai dorénavant sans mal des avis négatifs qui voudront m'imposer la supposée médiocrité (dans le sens fade et moyen du terme) de cet album, il me parle de lui même et ça fait un bien fou."
J'ajouterai que je trouve le commentaire consistant à dire "moi j'ai aimé Kid A et Amnesiac, ce sont même mes préférés" pour justifier de ne pas aimer cet album assez drôle. Et alors? Ce n'est pas parce qu'on a été sensible à un revirement du groupe qu'on sera sensible à un autre, ce n'est pas parce qu'on a aimé les albums électro de la période 2001 qu'on comprendra les albums électros de la période 2011. A l'époque d'OK computer, Kid A avait laissé de nombreux mélomanes sur le carreaux pour les raisons très exactement à similaires à celles que tu évoques "plagiat peu inspiré d'autechre et aphex twin pour grand publique" remplacé par "plagiat peu inspiré de fly lo et burial" ou encore "album chiant dans lequel on ne retrouve pas la classe habituelle de radiohead". Ce sont exactement les mêmes arguments qu'à l'époque, et juste parce que vous avez aimé Kid A ça ne veut pas dire que vous ne pouvez plus vous fourvoyer aujourd'hui. Je pense qu'à ce stade, aucun de nous n'a réellement tort, nous sommes tous des mélomanes plus ou moins avertis, beaucoup d'entre nous connaissent burial fly lo et les autres influences de RH, et, de ce que je peux en juger, on a tous un minimum de sens de l'autocritique, on relativise et on essaie tous de faire la part des choses entre notre amour du groupe et la qualité de ce qu'il produit, on cherche tous à savoir les raisons pour lesquels on aime ce qu'ils font, peut être que finalement, les visions du groupes aujourd'hui ne correspondent plus du tout à ce que toi tu cherchais chez radiohead, des mélodies fortes, des lignes entêtantes que sais-je. Moi l'entêtement je le retrouve, les mélodies je les entends, mais d'une façon différente de d'habitude, presque plus humble, plus calme, je m'en fiche si cet album est du niveau d'un fly lo, d'un moderat ou d'un burial, je trouve que cet album est un grand radiohead, pas par rapport aux autres artistes, juste par rapport à la musique en général.
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je reposte ce que j'ai dis sur le topic "alors votre avis?" parceque je trouve ton commentaire méprisant (aucune volonté de méchanceté, je ne TE trouve pas méprisant, mais je trouve ton commentaire méprisant voir insultant, car il sous tend que ta capacité à faire la part des choses entre ta passion pour radiohead et la qualité intrinsèque de leur musique est supérieur à la notre). Surtout que si tu voulais un avis honnête je l'avais déjà posté, et d'autres avant moi l'avaient déjà posté, je considère donc un PETIT PEU ton insistance comme une façon de dire qu'on se fourvoie.
J'ajouterai que je trouve le commentaire consistant à dire "moi j'ai aimé Kid A et Amnesiac, ce sont même mes préférés" pour justifier de ne pas aimer cet album assez drôle. Et alors? Ce n'est pas parce qu'on a été sensible à un revirement du groupe qu'on sera sensible à un autre, ce n'est pas parce qu'on a aimé les albums électro de la période 2001 qu'on comprendra les albums électros de la période 2011.
Buck, désolé si j'ai donné le sentiment d'être méprisant mais je me demande vraiment des fois si on ne se perd pas dans notre envie très forte d'aimer Radiohead (ou Lynch pour moi). Cette façon qu'on a d'écouter 100 fois d'affilé un album pour y trouver qqchose (ce qu'on ne ferait "dans l'ensemble" jamais pour d'autres artistes), ce côté à "1.27 j'ai un frisson"... Est-ce qu'en faisant autant d'efforts pour bcp d'autres albums on ne multiplierait pas par 10 nos albums cultes ? Je trouve ce TKOL tellement moyen que ça m'échappe qu'on y trouve son compte en vu de leur discographie. Maintenant tu défends ton amour de l'album et comme je te l'ai dit je ne sais plus où "je suis obligé de respecter". En postant ça, j'aurai peut être aimé avoir un raz de marée d'amoureux de l'album qui me ferait dire "bah merde, je passe vraiment à côté à ce point là ? Faut peut être que je retente une dizaine d'écoute".
Ensuite "moi j'ai aimé KID A et Amnesiac..." je ne sais pas si tu parles de moi mais jamais je suis parti sur cet argumentaire !!! J'ai juste répondu à ceux qui voulait nous faire dire à des gars comme moi ou Radionerd (avec mépris du coup) qu'on voulait du mainstream et des guitares. J'ai juste rappeler que si j'aimais les guitares avant tout je serai plutôt the bends ok computer, hors j'ai toujours été kid a amnesiac donc qu'on ne me parle pas d'envie de simplicité, de guitare... Et je pense que dire ça aussi à Radionerd, c'est n'avoir jamais lu ses posts dans "VOUS ÉCOUTEZ QUOI". That's all.
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Fair enough. En tout cas, en ce qui me concerne, sache juste que j'ai pas écouté l'album 10 fois avant de l'aimer, et que contrairement à la majorité présente ici je suis plus ou moins persuadé que ni toi ni radionerd n'allez un jour aimer cet album, ou bien alors dans très très longtemps, lorsque vous n'aurez plus rien à lui demander, plus aucune appréhension à son égard. Mais je pense que 10 / 20 / 30 / 100 écoutes n'y feront rien. Il ne correspond juste pas à ce que vous attendiez du groupe, et je comprends ça très bien.
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oh, un topic chiant. :whistle:
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"ecoute bien a 2.36 sur telle piste les sons de ouf, la rythmique d'encule, la basse qui claque et blablabla et blablabla...
Merde Phil, tu déconnes là :aie:
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Je crois que ce qui est dingue c'est l'amour que nous portons pour le groupe. C'est ça qui nous fait débattre autant ! Je ne suis pas sûr qu'on débatte encore longtemps sur la qualité de l'album. J'aimerai savoir qui peut dire très honnêtement que cet album le scotche, le bouleverse ? mais vraiment honnêtement, en essayant de se détacher de notre passion pour Radiohead.
Vrai je ne suis pas fan de TKOL autant que j'eu été de Kid A et Amnesiac. Mais faut relativiser, je ne serais probablement jamais plus atteint comme ce fut par un album (bon a love supreme mis à part, c'est même différent). Pourquoi? parce que les contextes ont grandement changé, puis j'ai murit autant musicalement que "humainement" tout ça grâce à ces émois.
La sortie de InR a été une révélation de tout ça, et TKOL ne fait que confirmer : j'attendais au taquet InR puis ça m'a terriblement déçu, pour TKOL j'en avait limite rien à foutre (ok...j'ai quand même pris les vinyles...) et j'ai été agréablement surpris.
Je pense aussi qu'être à fond, se surcharger d'écoutes c'est pas bon...j'ai du l'écouter une dizaine de fois (ce qui est déjà exceptionnel pour moi en 1 semaine), en moment choisi, pas en boucle, ni en scrutant un spectre à émotions. Je pense aussi que ça va évoluer au cours du temps.
En tout cas cet album me plaît beaucoup et ça m'a aidé à accepter InR dans une certaine mesure.
C'est déjà vraiment énorme de pouvoir apprécier - sans forcément vénérer - quasiment tous les albums d'un groupe. RH m'a donné une sensibilité musicale et étant transcender par certains albums, c'est normal de les mettre sur un piédestal. Et quand je retrouve cette sensibilité à travers TKOL, des B-sides, je suis touché par les articulations, les déformation qu'ils peuvent exercer sur leur musique.
C'est quoi ce problème avec les B-sides? c'est du mauvais Radiohead? Certaines sont meilleures que les titres, alors ok, si vous voulez TKOL est un recueil de Bsides, celles qu'on cherche tellement à avoir quand elles sont rares.
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Vrai je ne suis pas fan de TKOL autant que j'eu été de Kid A et Amnesiac. Mais faut relativiser, je ne serais probablement jamais plus atteint comme ce fut par un album (bon a love supreme mis à part, c'est même différent). Pourquoi? parce que les contextes ont grandement changé, puis j'ai murit autant musicalement que "humainement" tout ça grâce à ces émois.
La sortie de InR a été une révélation de tout ça, et TKOL ne fait que confirmer : j'attendais au taquet InR puis ça m'a terriblement déçu, pour TKOL j'en avait limite rien à foutre (ok...j'ai quand même pris les vinyles...) et j'ai été agréablement surpris.
Je pense aussi qu'être à fond, se surcharger d'écoutes c'est pas bon...j'ai du l'écouter une dizaine de fois (ce qui est déjà exceptionnel pour moi en 1 semaine), en moment choisi, pas en boucle, ni en scrutant un spectre à émotions. Je pense aussi que ça va évoluer au cours du temps.
En tout cas cet album me plaît beaucoup et ça m'a aidé à accepter InR dans une certaine mesure.
C'est déjà vraiment énorme de pouvoir apprécier - sans forcément vénérer - quasiment tous les albums d'un groupe. RH m'a donné une sensibilité musicale et étant transcender par certains albums, c'est normal de les mettre sur un piédestal. Et quand je retrouve cette sensibilité à travers TKOL, des B-sides, je suis touché par les articulations, les déformation qu'ils peuvent exercer sur leur musique.
C'est quoi ce problème avec les B-sides? c'est du mauvais Radiohead? Certaines sont meilleures que les titres, alors ok, si vous voulez TKOL est un recueil de Bsides, celles qu'on cherche tellement à avoir quand elles sont rares.
Je pense que Kid B a tout simplement mis le doigt dessus. La musique et nos attentes ont changé, le "grand frisson" qu'on recherche et qu'on attend à l'écoute d'un Radiohead, il est à la limite de l'irrationnel. Quand on y réfléchit, ce "truc" que vous recherchez, ce truc ultime, comme si vous redécouvriez un nouveau Kid A, si Radiohead ne le fait pas, avez vous un autre groupe en tête capable de le réaliser? Moi pas. Parceque j'ai muris, parce que ma culture musicale s'est étendue, parce que la façon même d'appréhender la musique dans un monde ou les mouvances générales ont disparu au profit d'une multitude de niches et une démultiplication de la production musicale rend le concept même de "révolution" et de "fer de lance" et "d'album au dessus du lot" quasiment caduc par défaut. Le fait qu'aucun autre groupe n'ai fait de "Kid A" depuis "Kid A" n'est pour moi ni un hasard ni symbolique d'une perte de vitesse de la musique en général (et je pense que sur ce point on est tous plus ou moins d'accord). Je pense juste que Kid A était l'une des dernières pierres angulaires de la musique populaire, dans les années qui ont suivit, ce concept même a explosé au profit d'une scène composite et extrêmement riche. Un album comme third de portishead par exemple, que je range personellement au niveau de qualité de kid a, n'a rien révolutionné du tout, si ce n'est remis en cause d'une façon interessante le son de portishead sans pour autant le désavouer. Je ne me suis pas non plus "pris une claque à la Kid A / Amnesiac" en l'écoutant. Ce sentiment là, même lorsque j'écoute les chef d'oeuvres qui constituent ma discographie personelle, n'est plus là, et je pense qu'il n'est pas voué à être répété. Le monde a changé, notre appréciation de la musique aussi, et la capacité des musiciens à changer la sphère entière de la musique de même.
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Vrai je ne suis pas fan de TKOL autant que j'eu été de Kid A et Amnesiac. Mais faut relativiser, je ne serais probablement jamais plus atteint comme ce fut par un album (bon a love supreme mis à part, c'est même différent). Pourquoi? parce que les contextes ont grandement changé, puis j'ai murit autant musicalement que "humainement" tout ça grâce à ces émois.
La sortie de InR a été une révélation de tout ça, et TKOL ne fait que confirmer : j'attendais au taquet InR puis ça m'a terriblement déçu, pour TKOL j'en avait limite rien à foutre (ok...j'ai quand même pris les vinyles...) et j'ai été agréablement surpris.
Je pense aussi qu'être à fond, se surcharger d'écoutes c'est pas bon...j'ai du l'écouter une dizaine de fois (ce qui est déjà exceptionnel pour moi en 1 semaine), en moment choisi, pas en boucle, ni en scrutant un spectre à émotions. Je pense aussi que ça va évoluer au cours du temps.
En tout cas cet album me plaît beaucoup et ça m'a aidé à accepter InR dans une certaine mesure.
C'est déjà vraiment énorme de pouvoir apprécier - sans forcément vénérer - quasiment tous les albums d'un groupe. RH m'a donné une sensibilité musicale et étant transcender par certains albums, c'est normal de les mettre sur un piédestal. Et quand je retrouve cette sensibilité à travers TKOL, des B-sides, je suis touché par les articulations, les déformation qu'ils peuvent exercer sur leur musique.
C'est quoi ce problème avec les B-sides? c'est du mauvais Radiohead? Certaines sont meilleures que les titres, alors ok, si vous voulez TKOL est un recueil de Bsides, celles qu'on cherche tellement à avoir quand elles sont rares.
Les faces B sont des morceaux que le groupe ne considerent pas assez bons pour figurer sur l'album: "ouais les gars, on a fait un truc, on n'arrive pas a le finir ou du moins l'inserer dans l'album mais on aime bien alors on partage".
J'adore Pearly, Polyethylene et Palo Alto par exemple mais a l'epoque ils sortaient OK Comp quoi, donc la tu peux pas dire grand chose...
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Les faces B sont des morceaux que le groupe ne considerent pas assez bons pour figurer sur l'album: "ouais les gars, on a fait un truc, on n'arrive pas a le finir ou du moins l'inserer dans l'album mais on aime bien alors on partage".
J'adore Pearly, Polyethylene et Palo Alto par exemple mais a l'epoque ils sortaient OK Comp quoi, donc la tu peux pas dire grand chose...
Pour ok computer peut être, et encore, je suis un fan de "how I made my millions" et "a reminder" et pense sincèrement qu'elles auraient pu figurer sur la tracklisting générale de l'album (je les préfère par exemple largement à une chanson comme let down.) Pour les faces B de the bends c'est déjà beaucoup plus discutables, certaines B Sides étant très largement supérieur à des titres de l'album à mon sens. Ensuite je pense qu'étaient ici évoqué plus largement les B Sides Kid A / Amnesiac / HTTT / IR qui il faut bien le reconnaitre sont parfois largement au niveau de l'album, mais rompraient la cohérence et l'esprit d'unité recherché par le groupe sur chacun de leurs albums.
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Les faces B sont des morceaux que le groupe ne considerent pas assez bons pour figurer sur l'album: "ouais les gars, on a fait un truc, on n'arrive pas a le finir ou du moins l'inserer dans l'album mais on aime bien alors on partage".
J'adore Pearly, Polyethylene et Palo Alto par exemple mais a l'epoque ils sortaient OK Comp quoi, donc la tu peux pas dire grand chose...
+ 1, pour moi c'est en dessous d'une face A et sur Amnesiac aussi même si ça ferait le bonheur de beaucoup d'autres groupes en face A.
Buck, je te suis juste pour how i made my millions qui me bouleverse.
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Ben j'attends le live quoi. :spamafote:
passé l'euphorie de la premiere heure, j'ai du mal avec ce dernier album :/
En principe, au bout de plusieurs ecoute, ça roule, mais là...toujours pas.
je vais peut etre me faire insulter, mais je n'ai jamais réussi à rentrer dans les albums Amnesiac et kid A. (musicalement hein! physiquement je sais bien que je ne rentre pas :julian33:)
EN REVANCHE, j'en aime la quasi totalité dans leurs versions live.
J'espere qu'il en sera de meme pour TKOL.
De toute façon meme si on aime pas la totalité des albums et de leur contenu, on est tous d'accord pour dire qu'en live, ils assurent.
j'ai confiance :content:
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C'est horrible de raisonner en termes de faces A / faces B. Il y a des chansons. Point.
Dr Buck et Kid B je suis tout à fait d'accord avec vos analyses. La musique ne changera pas le monde, bien que je reste intimement convaincu qu'elle peut rendre meilleur.
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http://www.youtube.com/watch?v=hzxXPyah190 (http://www.youtube.com/watch?v=hzxXPyah190)
BON, EDIT : FINALEMENT CERTAINS M'AFFIRMENT SAVOIR QUE C'EST UNE ENTOURLOUPINETTE DE BAZAR :chut:
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Ensuite je pense qu'étaient ici évoqué plus largement les B Sides Kid A / Amnesiac / HTTT / IR qui il faut bien le reconnaitre sont parfois largement au niveau de l'album, mais rompraient la cohérence et l'esprit d'unité recherché par le groupe sur chacun de leurs albums.
Je me demande comment cela peut susciter un tel débat tellement, pour moi, c'est évident. Dans un premier temps il y a des morceaux qui se font et dans un second il faut rassembler le tout dans un album - celles n'y ayant pas trouvé leur place en regard de la cohérence de l'album se retrouvent en B-
D'ailleurs chacun aura remarqué que la B Paperbag Writer va se retrouver en A avec AFP .... Et je ne parle même pas des B de The Eraser qui sont, à mon sens, encore meilleures que les A -
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Je me demande comment cela peut susciter un tel débat tellement, pour moi, c'est évident. Dans un premier temps il y a des morceaux qui se font et dans un second il faut rassembler le tout dans un album - celles n'y ayant pas trouvé leur place en regard de la cohérence de l'album se retrouvent en B-
D'ailleurs chacun aura remarqué que la B Paperbag Writer va se retrouver en A avec AFP .... Et je ne parle même pas des B de The Eraser qui sont, à mon sens, encore meilleures que les A -
Comment peut-tu en être aussi sûre ? Quels éléments te permettent de dire ça, à part l'évidence ?
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Je me retrouve dans beaucoup dans tes posts, Kid Armor... :content:
Les mêmes amours des mêmes albums et les mêmes semi-déceptions pour IR ou TKOL :)
Et pense que cette première impression est la bonne. Mon avis n'a pas changé avec les écoutes en tout cas :
http://blog.fnac.ch/2011/02/19/coup-de-gueule-radiohead-roi-des-limbes/
Tout en espérant que TKOL2 sorte rapidement pour avoir peut-être le "concept" qui nous échappe encore...
:(
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Les mêmes amours des mêmes albums et les mêmes semi-déceptions pour IR ou TKOL :)
Et pense que cette première impression est la bonne.
euh... WHAT?!
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Je me retrouve dans beaucoup dans tes posts, Kid Armor... :content:
Les mêmes amours des mêmes albums et les mêmes semi-déceptions pour IR ou TKOL :)
Et pense que cette première impression est la bonne. Mon avis n'a pas changé avec les écoutes en tout cas :
http://blog.fnac.ch/2011/02/19/coup-de-gueule-radiohead-roi-des-limbes/
Tout en espérant que TKOL2 sorte rapidement pour avoir peut-être le "concept" qui nous échappe encore...
:(
Effectivement, ta déception semble assez profonde.
J'ai quand du mal à voir à une cohérence dans ta manière d'annoncer le "décès" du groupe surtout quand tu décides de conclure en citant Kid A, album qui a suscité les même conclusions (hâtives).
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C'est vrai... car je n'ai pas connu cette époque, je ne suivais pas le groupe à ce moment-là... J'étais moi-même branché que par l'électro et n'écoutait ni pop, ni rock encore moins d'indé.
Je sais que KID A était controversé parce que le virage entre OK Computer et KID A ,avec le recul, est flagrant et l'option prise par le groupe, en pleine gloire, était en effet risquée. Là, étant indépendants et ayant établi leur réputation, je ne vois rien de comparable sinon une non prise de risque justement. J'ai pas de dégoût, je suis déçu. tout sonne peu fade à mon sens.
J'écoute de temps à autre l'EP de Pyramid Song ou Com Lag ou le CD2 d'IR. Je range TKOL plutôt de ce côté-là. Pas vraiment un véritable nouvel album, à moins que la suite (qu'ils vont sans doute proposer) fasse de TKOL une réele cohérence. Un concept, voire une expérience musicale! T'écoutes TKOL1, puis le 2, puis le 3... ce serait un grand projet!
Mais là tel quel... les connaissant mieux, je ne suis pas emballé, encore moins surpris.
Je pense néanmoins que, même si Thom Yorke à initier le virage de Kid A, les autres membre du groupe ont eu à cette époque plus leur mot à dire que sur TKOL.
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Je sais que KID A était controversé parce que le virage entre OK Computer et KID A ,avec le recul, est flagrant et l'option prise par le groupe, en pleine gloire, était en effet risquée. Là, étant indépendants et ayant établi leur réputation, je ne vois rien de comparable sinon une non prise de risque justement. J'ai pas de dégoût, je suis déçu. tout sonne peu fade à mon sens.
Skywalker comme allié YES !!! Et bien sûr totalement d'accord avec cette partie là de ton post.
Encore une fois pour KID A : ça demandait un vrai effort aux fans qui ne s'y retrouvaient pas, n'étaient pas habitués pour la majeure partie à écouter ce genre de son, de musique tout simplement alors qu'ici rien ne surprend, on "surconnait" ces sons, ces ambiances, ces chansons avant même de les avoir entendu donc on ne peut pas se dire qu'on va écouter l'album 100 fois, voire même un an pour le comprendre.
Maintenant on peut espérer un petit miracle comme pour the gloaming qui sur scène a pris une dimension nettement plus exceptionnelle que sur l'album.
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Skywalker comme allié YES !!! Et bien sûr totalement d'accord avec cette partie là de ton post.
Encore une fois pour KID A : ça demandait un vrai effort aux fans qui ne s'y retrouvaient pas, n'étaient pas habitués pour la majeure partie à écouter ce genre de son, de musique tout simplement alors qu'ici rien ne surprend, on "surconnait" ces sons, ces ambiances, ces chansons avant même de les avoir entendu donc on ne peut pas se dire qu'on va écouter l'album 100 fois, voire même un an pour le comprendre.
Maintenant on peut espérer un petit miracle comme pour the gloaming qui sur scène a pris une dimension nettement plus exceptionnelle que sur l'album.
+1, mais suis-je encore crédible ? :)
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author=luke23 link=topic=3045.msg174162#msg174162 date=1298592870
Je pense néanmoins que, même si Thom Yorke à initier le virage de Kid A, les autres membre du groupe ont eu à cette époque plus leur mot à dire que sur TKOL.
Ah ... qu'est ce qui te fait dire ça ?
Visiblement Colin est libre comme un petit oiseau, Jonny fait des cuivres, et Phil de la cuisine /Ed? passons, lui il fait des petits bruits, mais il a l'habitude/
Le processus d'accouchement n'est pas du tout le même que pour KidA si on en croit ce qu'ils disent.
D'autant plus que Thom à l'air de s'etre détaché de toute ses névroses radiohenniene.
Si leur liberté de parole ne se ressent pas dans la sur-présence de leur trouvaille mélodiques, elle est largement présente dans l'apaisement de leur arrangements.