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AiR-RadioheaD.CoM => Bac à sable => Discussion démarrée par: cris_ le mer. 28 septembre 2011, 10:49:47
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désolé pour la trollitude de ce sondage, mais j'aimerais avoir une petite idée du soutien ou non de ce type d'action...
l'idée serait de huer les employés des transports en commun (sans violence évidemment) le lendemain d'une grande action de grève. (dans les gares, et dans les rames)
avis, suggestions et conseils bienvenus.
débats politiques inopportuns...
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Oui car chez moi en suisse la grève n'existe pas :hehe:
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ils embauchent chez toi en suisse ? :D
edit : ça peut vous étonner mais je suis de gauche. c'est pour ça que je pense à fuir mon pays. pour échapper à sa droite, et à ce qu'ils appellent sa "gauche".
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débats politiques inopportuns...hum ça me semble indissociable du sujet au contraire.
Si je soutiens le mouvement, bah je ne vais pas les huer, bien au contraire. Le droit de grève doit être garanti, et le but, c'est quand même un peu de faire chier les usagers.
Après des grèves toutes les 2 semaines pour des revalorisations salariales, ça c'est autre chose, mais je ne crois pas que c'est en créant de nouveaux clivages (entre privé/public, Public/usagers, immigré/Bon français) que les choses vont s'améliorer, même si le pouvoir en place cherche à en créer sans cesse depuis 5 ans.
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c'est marrant, 'avant', il y avait une dichotomie entre le 'public' (ce que certains appellent 'l'opinion public') et le gouvernement. Et peu importe si les greves etaient soutenues ou non, il n'y avait pas ce genre de discours, apparus il y a quelques annees maintenant, consistant a non seulement individualiser l'opinion public ('avec la greve, je peux pas aller a mon boulot') mais surtout a utiliser des comparaisons totalement abjectes... 'Prise d'otage', serieusement?! les mots ont un sens, ce n'est rendre service a personne que d'utiliser ce genre d'expression.
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ils embauchent chez toi en suisse ? :D
edit : ça peut vous étonner mais je suis de gauche. c'est pour ça que je pense à fuir mon pays. pour échapper à sa droite, et à ce qu'ils appellent sa "gauche".
Ben c'est le moment pour sauter le pas , avec 2.4% de chômage en suisse, il y a du travail quoi :spamafote:
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débats politiques inopportuns...hum ça me semble indissociable du sujet au contraire.
Si je soutiens le mouvement, bah je ne vais pas les huer, bien au contraire. Le droit de grève doit être garanti, et le but, c'est quand même un peu de faire chier les usagers.
Après des grèves toutes les 2 semaines pour des revalorisations salariales, ça c'est autre chose, mais je ne crois pas que c'est en créant de nouveaux clivages (entre privé/public, Public/usagers, immigré/Bon français) que les choses vont s'améliorer, même si le pouvoir en place cherche à en créer sans cesse depuis 5 ans.
non, le sujet est "la prise en otage des usagers", pas le droit de grève ou la légitimité de telle grève. et ça, ça n'est pas politique.
une grève sert à remettre en question des conditions de travail, et cela se fait par une opposition entre les salariés concernés et leur hiérarchie, pas entre les salariés et les usagers.
donc on peut soutenir le mouvement, partager les revendications, et être contre cette méthode précise. qui elle, créé le clivage dont tu parles. et dessert d'ailleurs les revendications.
c'est marrant, 'avant', il y avait une dichotomie entre le 'public' (ce que certains appellent 'l'opinion public') et le gouvernement. Et peu importe si les greves etaient soutenues ou non, il n'y avait pas ce genre de discours, apparus il y a quelques annees maintenant, consistant a non seulement individualiser l'opinion public ('avec la greve, je peux pas aller a mon boulot') mais surtout a utiliser des comparaisons totalement abjectes... 'Prise d'otage', serieusement?! les mots ont un sens, ce n'est rendre service a personne que d'utiliser ce genre d'expression.
individualiser l'opinion publique ? j'aime à penser que le public est constitué d'individus, avec leurs opinions personnelles... ça me paraît plus humain.
quant à l'expression "prise en otage", c'est celle généralement utilisée. si quelqu'un a mieux et plus précis je prends. mais engager le débat sur le choix sémantique est généralement la première marche vers le point godwin... et est tout à fait stérile non ?
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Ben c'est le moment pour sauter le pas , avec 2.4% de chômage en suisse, il y a du travail quoi :spamafote:
tu es de nationalité suisse ou expat' ?
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individualiser l'opinion publique ? j'aime à penser que le public est constitué d'individus, avec leurs opinions personnelles... ça me paraît plus humain.
quant à l'expression "prise en otage", c'est celle généralement utilisée. si quelqu'un a mieux et plus précis je prends. mais engager le débat sur le choix sémantique est généralement la première marche vers le point godwin... et est tout à fait stérile non ?
je suis pas en train de dire que c'est bien ou mal (individualiser l'opinion publique), c'est uniquement une remarque.
me balancer le point godwin juste parce que je parle rhetorique est un raccourci un peu facile. ce qui m'interesse ce sont les discours et la maniere dont le pouvoir fait passer ses idees a travers le language (et oui je suis foucauldien la dessus). la greve, perso, t'imagines bien que je m'en fous. le fait de dire 'prise d'otage', ca continuera de me faire gerber :vomi:
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oui ben j'attends toujours l'expression alternative qui recentrera le
débat sondage :D
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la "prise d'otage"... lolz. Le pire c'est que cela pourrait arriver si on continue à stigmatiser les seuls moyens d'actions, de pression sur leur hiérarchie. C'est aussi plus facile de se tourner vers ses "propres" préoccupations, plutôt d'écouter ce que les personnes et débattre avec eux, essayer d'être médiateur, car seuls
les clients, les usagers ont une réelle pression, financière, la seule qui compte apparemment, sur l'entreprise.
Mais si tu es si mécontent, le boycott (pression financière) devrait t'éviter de te poser de ce genre de question "politique", à l'heure où on nous fait croire qu'il n'y a plus d'argent, plus aucun contrôle du système pourri dans lequel on vit, histoire de nous la mettre un peu plus profond.
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le boycott, mais bien sûr, tu me payes une caisse ou un billet d'avion pour me rendre au colloque de formation qui a lieu à 500km de chez moi ? et bien entendu tu prépares tes poumons à équilibrer le bilan carbone de ce genre voyage, parce que j'ai un peu la fibre écolo quand même.
JE REPETE EN MAJUSCULE POUR CEUX QUI ONT DU MAL A LIRE EN FIN DE JOURNEE QUE LE SONDAGE NE PORTE PAS SUR LA DETENTION A L'AIDE D'ARMES DIVERSES D'UNE OU PLUSIEURS PERSONNES PAR DES AGENTS SNCF...
la "prise en otage" n'est que l'utilisation de l'expression généralement utilisée. j'accepte toute proposition d'une expression de taille similaire au sens sémantique proche... merci... :mouais:
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tu es de nationalité suisse ou expat' ?
Je suis expat' ;)
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l'occasion a fait le larron ou tu as de ta propre initiative cherché à bouger ?
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Je suis parti de moi même, mes parents habitent pas très loin de la frontière donc ça a accélérer les choses, tant qu'à faire pourquoi ne pas gagner deux fois plus pour le même job en faisant un peu plus de trajet :popopo:
En revenant au sujet, ton sondage ça me fait penser aussi au manif étudiant et ceux qui bloque la fac en emmerdant ceux qui veulent bosser ;)
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oui, quitte à faire partir ce topic un peu plus en live on peut en parler aussi... :D
je peux vous raconter l'expérience de mon ex, dont les parents dirigeaient une entreprise en difficulté, et par conséquent ne pouvaient ni l'aider financièrement ni lui faire bénéficier des bourses eu égard à leur statut. elle a fait une année de licence en vivant sur ses économies d'un an de travail au smic, et a vu le moment où elle devrait renoncer à passer ses examens, faute de cours. en face d'elle, des étudiants prompts à se jeter sur l'occasion d'une année sabbatique. facile, papa et maman payent. elle, elle n'avait d'argent que pour une période donnée. alors les fils et filles à papa ne sont pas toujours ceux que l'ont croit...
tiens, coïncidence, si je me sens aussi concerné par le sujet de ce sondage, c'est parce que le prochain préavis de grève de la sncf va aussi m'empêcher de me former. dommage, moi qui ai galéré 10 ans avant de pouvoir décrocher un job digne de ce nom, uniquement grâce à des apprentissages autodidactes, dans un domaine où la formation continue n'est pas une option.
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le fait de dire 'prise d'otage', ca continuera de me faire gerber :vomi:
du Jean Pierre Pernaut dans le texte. :jap:
bon sinon je trouve l'idée pourrie désolé
je prends rarement (jamais) les transports en commun ceci dit.
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Non, je suis d'accord avec ces prises en otage
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on s'en fiche royalement ya pas? :gnarf:
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si, c'est l'icone en forme de flèche pointée vers la gauche
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on s'en fiche royalement ya pas? :gnarf:
Mais que viens faire Ségolène dans ce débat :jesors:
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en face d'elle, des étudiants prompts à se jeter sur l'occasion d'une année sabbatique. facile, papa et maman payent.
C'est bien connu, les bobos vont à la fac au lieu se faire payer une école d'ingé ou de commerce. Du coup ce sont les premiers à bloquer toute la nuit, et tenir les piquets de grêves. Tout ça en restant humble pendant les manifs ne se mettant pas en avant dans les cortèges.
Vraiment on voit un spécialiste/journaliste qui a fait du terrain, bravo.
tiens, coïncidence, si je me sens aussi concerné par le sujet de ce sondage, c'est parce que le prochain préavis de grève de la sncf va aussi m'empêcher de me former.
Coïncidence, quand ça te touche directement, tu gueules. Encore bravo pour les convictions.
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eh ouais, je suis pas spécialiste, j'ai pas de sac fabriqué par des préados philippins avec la gueule de che guevara dessus. :spamafote:
ça me concerne donc je gueule ? tu te souviens pourquoi les facs étaient bloquées ? pour le CPE. tu te souviens qu'il y avait quelque chose qui s'appelait le CNE aussi ? mais on s'en foutait c'était pour les vieux. alors les leçons d'altruisme des jeunes révolutionnaires... :branlette:
une petite question pour savoir si je dois vraiment m'inquiéter pour ce pays : tu bosses dans le privé ou dans le public ?
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Putain ça fight et personne me prévient ? :aria:
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j'ai envie d'attaquer lààààààààà... mais je suis lâche :(
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L.R.U.
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oh, tu défendais l'université ? pas toucher ?
c'est gentil, grâce à toi personne ne va oser remettre en cause mon droit à avoir 10 (oui dix) semaines de congés payés (oui oui, payés) par an. et je ne suis pas enseignant, eux ne sont pas payés pendant les vacances d'été.
si tu bosses dans le privé je te fais coucou depuis mon piédestal et je te remercie. sinon je prends acte de quel côté se trouve l'égoïsme. parce que moi je ne trouve pas ça normal.
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oh la 10 semaines de congé payé , je vais tout de suite en avisé les hautes instances gouvernemental et mettre ton téléphone sous écoute :eonwe:
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il est désactivé, chuis à ibiza.
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Tu pourrais huée david guetta pour moi ste plait :he:
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ça roule. tu veux pas faire un petit sondage avant ? ça rassemble. :D