Air-Radiohead.com
AiR-RadioheaD.CoM => Bac à sable => Discussion démarrée par: BlueChill le jeu. 31 août 2006, 22:04:05
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Exit Music:
http://membres.lycos.fr/bluechill/mp3/Exit%20Music%20(Radiohead%20Cover).mp3
True Love Waits:
http://membres.lycos.fr/bluechillindex/mp3/True%20Love%20Waits%20(Radiohead%20Cover).mp3
et là j'suis en train de finir de mixer Bodysnatchers... ça c'est du défi! :glob:
et il faut copier les url et les copier pi valider, si vous cliquez, les adresses sont partielles car le lien ne prend pas en compte les adresses trop longues... vous m'avez suivi? lol :lol2:
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Euh je ne crois pas que ton avatar soit dans la taille règlementaire...
Sinon belle reprise...
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désolé pour la taille de l'avatar, généralement c'est redimensionné... :hop:
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ça télécharge pas chez moi :spamafote:
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Faut choper les adresses url en entier, les copier et les coller.
Sinon tu vas là:
http://www.myspace.com/rockaltcovers
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Hey!
Vraiment classe, vos reprises, je trouve!
Vos compos aussi d'ailleurs :)
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Et voici un ptit nouveau...
ALL I NEED (http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/All%20I%20Need%20(Radiohead%20Cover).mp3)
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très sympa cette reprise.
C'est interessant de reprendre des chansons qui ne sont pas encore sorties, on sent que les arrangements sont plus personnels.
Par contre j'ai un peu de mal avec la voix.
Elle n'est pas désagreable mais j'ai l'impression que c'est un chouilla faux par moment, et pas toujours super mélodieux.
Mais bravo c'est pas mal du tout!
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Ouais, j'ai pas eu le temps de refaire, vu que je fais les prises de voix quand y'a personne chez moi. J'ai fait les prises voix de Nude, Bodysnatchers et All I Need accapella vu que j'avais eu UN jour de tranquilité, seul chez moi. Et pi j'étais pas dans un grand jour ^^
Faire des reprises de Radiohead, ça me donne de nouvelles clés pour les mixages de nos chansons à nous. On distingue plusieurs types d'inspirations en musique:
-pour les textes
-pour la mélodie de base
-pour le choix des instruments (qui fait quoi)
-pour l'organisation du mixage final
Et toutes ces recherches profitent à Blue Chill ^^
mais j'ai des théories aussi que je vous soumettrais bien volontiers si ce n'était pas aussi chiant, même si c'est pas si long...
Allez, tant pis, lira qui veut!
La stéréo
Quand on écoute des albums produit par des gens qui s'y connaissent, on s'aperçoit (surtout quand on a écoute avec des écouteurs) qu'il y a les différentes parties instrumentales qui sont décomposées. Elles ne sont pas toutes sur la même "ligne". Y'en a un peu dans l'écouteur de droite, un peu à gauche, et même si on a pas de troisième écouteur au milieu, on entend un son au milieu. On peut voir donc le traitement panoramique comme ci-dessous:
-10/-9/-8/-7/-6/-5/-4/-3/-2/-1/0/+1/+2/+3/+4/+5/+6/+7/+8/+9/+10
gauche--------------------------milieu-----------------------------droite
On peut positionner le son exactement où on veut. A droite toute, à 30% à gauche, au milieu. C'est ce qui donne la stéréo par opposition à la mono, où tous les sons sont sur le plan axe, au milieu (donc à la position zéro sur le modeste schéma d'avant).
Au début je pigeais pas, et je mettais tout sur le même axe, je faisais un mixage de mono. Pas de moniteur (de ski) hein (fallait vraiment que je la fasse celle-là). Le problème c'est qu'en attendant tout en même temps au même endroit, on ne fait pas de distinction. A moins de vouloir planquer son mauvais jeu de guitare, y'a pas d'intérêt. Mais comment décider alors de l'endroit où on met les instruments?
Combler l'espace sonore
Après mutiples écoutes d'album sans faire vraiment gaffe à ce détails, je n'avais aucun souvenir des détails du mixage de mes albums préférés. J'ai donc pris deux de ces albums que j'ai le plus écouté, et que je suis donc le plus disposé à maitriser dans le fond. Et j'ai donc pu m'intéresser un peu plus à la forme. Exclusivement même.
Le première chose que j'ai appris c'est qu'un bon positionnement panoramique de peu de parties instrumentales peut suffir à donner un aspect pas trop dépouillé. Quand j'ai écouté I Might Be Wrong pour la première fois, ça ne me semblait pas si dépouillé que ça. Mais en y "regardant" de plus près, il n'y a (pour simplifier) qu'une guitare électrique et une percu avec la voix. L'effet était là. Ca suffisait. Pas la peine de mettre des tonnes de trucs, si on les espaces bien, ça comble bien l'espace. Si on avait tout mis sur la même ligne, ça serait apparu bien plus simpliste.
J'ai réécouté attentivement Ok Computer et je me suis aperçu qu'il y avait beaucoup moins de guitares que je ne l'avais supposé autrefois. Une ou deux, jamais plus. Par contre, pour combler l'espace sonore, il vaut mieux bien séparer les deux parties, quitte à être radical et à mettre à droite toute une guitare et à gauche toute une autre. Le plus éloigné possible pour bien combler l'espace. Je me répète mais c'est important. Et il faut bien disposer ses instruments en ayant ça en tête.
La place des instrus
J'ai remarqué plusieurs occurences dans la production des chansons d'Ok Computer. Je vais essayer de les réstituer, pour les choses les plus basiques.
A)Les guitares
-Deux guitares rythmiques des deux côtés (-10 et +10), mais une qui se permet quelques fantaisies avec des ptits solos bourrins (pas d'arpège)
-Une guitare rythmique d'un côté et une guitare solo de l'autre, avec un débit moins grand ou moins saturé (ou des arpèges, saturés ou pas)
-Les guitares acoustiques (non électriques) ont tendance à être placées au milieu.
B)les voix
-La plupart du temps, et comme l'indique le bon sens, la voix est au milieu. Sauf volonté d'effet. On peut jouer un peu en mettant des brefs passage à droite ou à gauche, comme dans The Blue Guitars.
-Pour Let Down, il y a deux voix en parallèle. D'ailleurs il n'y a rien au milieu (en position zéro) dans cette chanson. Ce qui n'empêche pas la chanson d'être agréable et l'organisation des sons intelligible.
-Deux voix en parallèle pour une même mélodie du début à la fin, légèrement décalé (un dixième de seconde par exemple) pour avoir un effet d'écho, de reverberation contre un mur. L'effet est souvent glauque (lol).
-Il peut y avoir aussi deux voix, comme dans la chanson sus-nommé, avec une partie qui bifurque (ça existe...?) à un moment. On peut aussi avoir une voix A et une voix B avec une mélodie différente pour chacune des voix.
-Deux voix avec la même mélodie ou deux différentes, mais avec une octave ou deux de différence (la même personne ou une autre), comme pour Second Moon, avec jusque 3 voix en même temps et 4 personnes différentes.
C)le synthé
-D'un côté, quand il est furtif
-Des deux côtés quand il a une place importante dans le résultat final (attention à ne pas couvrir les guitares comme dans la dernière version de Nice Alice...)
-Des deux côtés mais avec les notes d'un même accord séparées. Je m'explique: pour un DO majeur, le do sera par exemple mis à gauche, et le mi à droite, et pourquoi pas un sol au milieu. Ou deux de chaque côté. Ou même deux parties différentes plus élaboré à droite et à gauche. Cependant, il faut éviter d'en mettre trop: trop d'un côté rendrait la partie inintelligible, trop des deux côtés mangerait les autres instruments. A utiliser avec parcimonie pour tapisser (t'as pissé?) le fond de la chanson. Les débordements arrivent vite!
D)le piano
-Au milieu de temps en temps
-D'un côté parfois (comme dans Karma Police je crois)
-Le plus souvent le piano est rendu fidèlement en donnant l'effet d'être réellement en face de lui: les notes graves à gauche, les notes medium au milieu, et les aigües à droite. Cet effet est intéressant surtout quand il y a peu ou pas d'autres instruments. Comme dans Pyramid Song.
E)les percussions
-Parfois on a le même rendu sonore que pour le troisième point du piano: certaines caisses à droite, une cymbale à gauche, etc... reconstituant la composition de la batterie.
-La batterie classique est très bien au milieu je trouve, mais peut être couverte si les instrus sont trop forts à un moment. Il faudra donc régler le volume en fonction.
-Quand les percus sont électroniques (issus d'une boîte à rythme, d'origine bucale ou autres bruits de la vie de tous les jours), une véritable composition est possible. Deux sons différents, deux parties différentes, qui s'entrecroisent, se chevauchent, etc... Mais pour bien rendre l'effet, le mieux serait de bien séparer les différentes parties. Parfois une partie à droite et une au milieu. Attention toutefois à ne pas saouler l'auditeur en mettant des percus trop fortes d'un seul côté: le déséquilibre pourrait avoir des conséquences psychosomatiques sur lui. Le volume, encore une fois, est très important. Les percus doivent être entre entendues et perçues, ne pas gâcher, ne pas cacher les autres instruments, mais marteler quand même un peu.
Conclusion
Ajouté à toutes ces analyses, il est aussi possible d'effectuer des "glissements" de droite à gauche. C'est pas simple à maitriser! Mais le truc le plus important c'est de ne pas trop surcharger. On peut avoir peur que le résultat fasse un peu concon s'il est dépouillé. Mais le meilleur exemple de musique dépouillée mais très bien rempli c'est le résultat qu'a obtenu Tim Buckley. Si on ne surcharge pas, il faut profiter de l'espace dont dispose les instruments. Il faut bien les placer, et ne pas avoir peur de mettre deux parties au même endroit, si ce n'est pas le même instrument: une percu, une guitare ACOUSTIQUE (pas électrique), un piano et une voix au milieu, une guitare et un synthé à droite toute (+10), une voix et une guitare rythmique à gauche toute... par contre il faut bien régler les volumes si on ne veut pas qu'une partie écrase l'autre.
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tain ... du coup je vais essayer de mixer mes trucs en stereo, c'est vrai que ca metais jamais venu a l'idee ... sais pas pourquoi :hum:
en tout cas tes analyses de certains morceaux sont vraiment sympa, et surtout ou bien placer les instrus pour bien combler l'espace ...
autre chose, j'ai un gros probleme en musique, c'est que j'aimerais (essayer) de chanter sur les trucs de guitare que je fais, a mon niveau, mais je suis totalement incapable de trouver des melodies de chant, a chaque fois que je trouve quelque chose c'est fade ...
je narrive aps a trouver ces p**** de parties de chant, et ca me manque
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Et voici un ptit nouveau...
ALL I NEED (http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/All%20I%20Need%20(Radiohead%20Cover).mp3)
marche plus le lien ?
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Et voici un ptit nouveau...
ALL I NEED (http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/All%20I%20Need%20(Radiohead%20Cover).mp3)
marche plus le lien ?
Click droit +enregistrer la cible sous
ça marche normalement.
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autre chose, j'ai un gros probleme en musique, c'est que j'aimerais (essayer) de chanter sur les trucs de guitare que je fais, a mon niveau, mais je suis totalement incapable de trouver des melodies de chant, a chaque fois que je trouve quelque chose c'est fade ...
je narrive aps a trouver ces p**** de parties de chant, et ca me manque
Eh ben y'a deux soluces. Quand t'as une mélodie à la guitare, si elle n'est pas trop éculée (je n'oublie pas de N...), tu peux:
-d'abord écrire un tit paragraphe pour t'aider à faire autre chose que "lalala" pour trouver la mélodie vocale, et comme ça tu auras une restriction au niveau du nombre de syllabes prononcée, et les restrictions, c'est beaucoup plus pratique pour trouver plus vite quelque chose que la trop grande liberté qui peut stresser.
-enregistrer ta partie mélodique à la guitare sur K7 ou au format mp3, et tu te la passes en boucle pendant UNE journée sans arrêt, et je suis convaincu qu'une journée suffit pour choper une idée intéressante à creuser dans les jours à venir... cette journée à écouter ta base guitaristique, c'est juste pour un déclic, c'est pas pour tout trouver.
Faut pas être trop gourmand
PS: je crois que si t'es de trop bonne humeur, la mélodie vocale que tu trouveras AURAIT tendance à être plus niaise (style LORIE / "c'est le weekend"). Donc essaye de te mordre la langue, te casser le pied, ou de te prendre une bonne grosse insulte dans la tonche, histoire de te miner le moral, que tu sois énervé, pour sortir quelque chose de plus fort (style RADIOHEAD / "2+2=5).
:jap:
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a marche pas ..................... :snif:
tes conseils sont bons
mais je n'arrive pas a trouver une melodie voix c'est atroce
honnnetement ca devient presque un blocage psychologique
j'ai peur de faire de la merde
jai beau reecouter et reecoutre ce que jai fais .. rien ne vient, rien comme 2+2 en tout cas :hehe:
Je sais pas
il faut que je chante comment,
en essayant d'imiter qui ... j'arrive pas a avoir une voix propre
ca me frustre , ca manque enormement a ce que je fais
et je veux mettre une voix dessus
rien de boulervesant, mais bon juste une petie voix de temps en temps ca ferait apsde mal
sauf que des que je le fais on dirait de la soupe
cest grave docteur ?
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Eh ben
au début, on fait toujours (je pense) un transfert. Dans ma façon de chanter, sans prétendre les égaler, y'a quelques paramètres que j'ai péché à droite à gauche: Ian Curtis, Thom Yorke, Jeff Buckley... c'est en cherchant à imiter les Grands, qu'on progresse. On va pas dire qu'on veut imiter Bénabar, le challenge vocal n'est pas à la hauteur!..
Jte conseille de laisser faire ton subconscient, à trop chercher, on trouve pas. Bouffe de la musique, bouffe du Buckley (père & fils), du Yorke (les deux frères)... Les mélodies vocales Morrissey du temps des Smiths étaient super similaires. Mais ça passe plutôt bien.
Faut bouffer du classique: écouter, relever les points importants, et imiter. Et pour imiter, faut bosser, sans se décourager, pour ne pas perdre de temps.
Moi j'arrivais pas à avoir une voix propre. Bon ben globalement j'ai la même diction que Thom, à force d'avoir bossé du Radiohead comme un forcené. Je parle pas de timbre. Je bosse dur pour éclaircir ma voix qui n'est potable que quand toutes les conditions sont réunies: bon sommeil, état mental à propos, sûr de soi, etc... Jeff et Tim Buckley (paix à leurs âmes), au réveil, j'suis sûr que c'était déjà du giga-costaud. Et n'importe quand.
Sinon, ben pour ceux qui ont commis l'erreur de choper ma version de ALL I NEED, j'suis en train de refaire la voix, parce que, vraiment, ça craignait. Enfin, en sachant de quoi je suis capable, je peux faire mieux, et je le sais. C'est déjà dans la boîte d'ailleurs, faudra mixer ça.
Empty, faudra que tu me files ton adresse MSN pour que ce soit plus facile pour moi de savoir de quoi je parle lol surtout pour savoir où tu en es, paske moi là j'fais que des généralités évidentes. :jap:
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J'ai refait les voix de All I Need et je pense que j'y toucherai plus.
All I Need (http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/All%20I%20Need%20(Radiohead%20Cover).mp3)
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J'ai refait les voix de All I Need et je pense que j'y toucherai plus.
All I Need (http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/All%20I%20Need%20(Radiohead%20Cover).mp3)
pour info avec Firefox ca marche tjs pas (chez moi)
en faisant click droit enregistrer sous IE, c'est bon
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Un ptit Creep...
http://mp3download.myspace.com/music.ashx?bandid=131845680&songid=36464345&name=131845680_ef43aa7e
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Elle pue ma reprise? loooool :'( :hum: :hehe: :huhu: :glob: :aie: :think: :what: :miam:
http://membres.lycos.fr/thomasedwardyorke/mp3/Blue%20Chill/Creep%20(Radiohead%20Cover).mp3
(un autre lien vers le mp3 qui conserve le titre et pi les données du fichiers)
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personne met des commentaires pour les reprises / d'ailleurs te plain pas même toi t'as pas mis de commentaire sur la mienne!
enfin bon moi j'suis pas trop fan de ton instrumentation / je ne sais pas, je la trouve sans saveur, malgrés son originalité ..... désolé :s
pas taper!!
(s'attend maintenant à ce que bluechill aille détruire sa version de desperate :D)
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d'ailleurs te plain pas même toi t'as pas mis de commentaire sur la mienne!
rooooooooh chui à la fac alors bon, je la choperai ce soir...
enfin bon moi j'suis pas trop fan de ton instrumentation / je ne sais pas, je la trouve sans saveur, malgrés son originalité ..... désolé :s
... et je vais la dégommer. :huhu:
Nan mais j'déconne!
A la base moi j'aime pas Creep. Donc ben j'en ai fait une version qui me plaît plus que l'originale. La plupart des gens la trouve plutôt bien, mais ça dépend des cultures musicales. Moi j'tente des trucs pi une fois lancé, je vais au bout, tant pis! M'enfin j'assume, surtout que ça m'a pris au moins 20h à mixer quoi!.. logiquement, en moyenne, ça me prend 8h. Sinon, pour te montrer un autre type d'instrumentation qui ptete te plaira, y'a un d'nos derniers mp3 que j'vais mettre dans la section "compo".
(tu vois, je suis pas rancunier... pour le moment :lumena:)
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hum je vais écouter ça :think:
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Bon c'est quand même mieux que la plupart des reprises qu'on peut entendre.
Ya une recherche, une vraie volonté de la faire sonner de façon originale.
Et le son est pas dégueu.
Mais mais mais.
Je suis une peau de vache.
JE trouve que ta reprise c'est un peu Saez bourré(pour la voix) qui rencontre Sébastien Schuller dans ses mauvais jours.(pour les arrangements.)
Voila, maintenant tu ne pourras pas critiquer mon travail sans passer pour un gros aigri rancunier. :o
autrement dit, je peux sortir une grosse daube, tu te sentiras obligé d'en dire un peu de bien.
Stratégie stratégie....
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Sébastien Schuller dans ses mauvais jours.
C'est qui ce gugusse? loul j'aime pas être comparé à un mec que je connais pas :hum:
Pour la voix, eh bien ça peut faire débat. Faut apprivoiser ma façon de chanter, c'est un truc à me concéder pour pouvoir apprécier, je le "concède". (pas belle la phrase)
m'enfin j'ai plus d'un tour dans mon sac et y'a plein de mp3 qui vont vous inonder afin de récolter l'ensemble de vos avis :jap:
et non je suis pas rancunier. Mais j'vais pas me priver, tant pis si j'ai plus d'alibi! :spamafote: :huhu: :lol:
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JE trouve que ta reprise c'est un peu Saez bourré(pour la voix) qui rencontre Sébastien Schuller dans ses mauvais jours.(pour les arrangements.)
JE trouve aussi ...
mais ça reste un compliment, j'aime bien
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J'suis amoureux de la reprise d'All I need. Si t'as d'autres chansons à faire partager ce sera avec plaisir, pour ma part en tout cas ;)
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Merci bien! C'est sympa :)
Sinon ben si tu veux écouter des titres originaux (pas des reprises donc), tu peux aller voir sur le sujet "le coin des compos":
http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,2120.15.html (http://)
Jvais en rajouter de temps en temps.
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Ok ça marche j'vais écouter ça. J'ai écouté ta reprise de Creep aussi (moi même j'suis pas forcément fan du Creep de Radiohead) et à mon sens t'as réussi ce que tu recherchais, en faire une version mieux que l'originale ;)
Mais c'est quoi la compo de ton groupe si c'est pas indiscret ?
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Dans le sujet "le coin des compos", tu peux voir un sujet "Blue Chill"
Ici c'est "le coin des reprises"
Tu pourras y voir des liens pour télécharger les trucs que j'ai mis pour l'instant ici.
clique ici (http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,2120.msg126261.html#msg126261)
(bon, ça envoie sur la page 2 du sujet, donc t'es un grand, tu vas sur la page 1 tout seul comme un grand :D)