Le petit coin des bonnes actions !

[Lucius Snow]

Depuis quand le conseil municipal de Saint-Denis a un impact sur les votes à l'Assemblée nationale ?

[hunting android]

Depuis quand le conseil municipal de Saint-Denis a un impact sur les votes à l'Assemblée nationale ?

Ou sur l’excision? Une majorité d’une certaine couleur politique ne va pas voter un voeu appelant à l’adoption d’un texte auquel ils sont opposés très publiquement.

Il y a assez à dire sur ce mouvement fascisant sans lui faire dire ce qu’il ne dit pas. Ce genre de polémiques nourrit sa position victimaire (exactement comme avec Rima Hassan et la polémique cbd durant sa garde à vue)

Ce qu’on en retiendra c’est que l'extrême droite s’est attaqué à un maire de couleur en laissant entendre qu’il défendrait en conseil municipal qu’il serait pour l’excision en laissant les gens faire le lien entre son nom et cette barbarie moyenageuse et en pariant sur le fait qu’ils ne creuseraient pas. Bref ça leur fait gagner des points alors qu’il y a beaucoup à dire sur la question de  la défense des femmes en particulier ou des homosexuels (qui votent de moins en moins à gauche) depuis qu’ils essaient de convaincre les réseaux fréristes.

[kid armor]

Le tout sauf le RN doit rester de mise !
Mélenchon est une salle personne, c'est évident.
Au premier tour, je continue de penser qu'il faut voter pour ce que l'on croit être le plus juste, sans calcul.
Mais au second tour, le "tout fauf RN" doit exister encore et encore.
Le racisme/antisémitisme est 10 000 fois plus marqué au RN, c'est leur fond de commerce assumé.
Ils ne se cachent pas qu'ils veulent attaquer la culture avec force, détruire ce qu'ils nomment le wokisme, ne veulent pas entendre parler d'écologie, ni de répartition des richesses. Ils sont de la pire espèce.
Donc Mélenchon est cata, les LFIstes insupportables mais je ne les mets pas dans le même panier. C'est trop facile.

[Lucius Snow]

Le tout sauf le RN doit rester de mise !
Mélenchon est une salle personne, c'est évident.
Au premier tour, je continue de penser qu'il faut voter pour ce que l'on croit être le plus juste, sans calcul.
Mais au second tour, le "tout fauf RN" doit exister encore et encore.
Le racisme/antisémitisme est 10 000 fois plus marqué au RN, c'est leur fond de commerce assumé.
Ils ne se cachent pas qu'ils veulent attaquer la culture avec force, détruire ce qu'ils nomment le wokisme, ne veulent pas entendre parler d'écologie, ni de répartition des richesses. Ils sont de la pire espèce.
Donc Mélenchon est cata, les LFIstes insupportables mais je ne les mets pas dans le même panier. C'est trop facile.

Je reprendrais l'expression qu'on entend de plus en plus : "les revers d'une même médaille". La grande différence réside sur le fait que le RN avance masqué tandis que le LFI ne se cache pas ou du moins joue sur l'ambiguïté permanente.

Ce qu’on en retiendra c’est que l'extrême droite s’est attaqué à un maire de couleur en laissant entendre qu’il défendrait en conseil municipal qu’il serait pour l’excision en laissant les gens faire le lien entre son nom et cette barbarie moyenageuse et en pariant sur le fait qu’ils ne creuseraient pas. Bref ça leur fait gagner des points alors qu’il y a beaucoup à dire sur la question de  la défense des femmes en particulier ou des homosexuels (qui votent de moins en moins à gauche) depuis qu’ils essaient de convaincre les réseaux fréristes.

La défense des femmes est fondamentalement incompatible avec les idées intersectionnelles. Idem avec les droits des homosexuels. Or, c'est le coeur même du logiciel LFI.

[hunting android]

Pour éviter d’avoir à se poser cette question, il faut effectivement voter au premier tour pour esquiver ce scénario du pire. Personne ne prétend lutter contre la présence du rn au second tour qui arrange tout le monde (dans les autres partis) et semble inévitable. Lfi en revanche, ils peuvent encore être coulés.

Et Je vois aussi des attaques politiques contre la culture du coté d’lfi:
Soutien au bds france, attaques contre barbara butch, annulation d’un festival éléctro à Roubaix qui existait depuis des années sous prétexte  du bruit et que la programmation « n’intéressait pas la population locale…

Et parler d’un racisme plus discret à lfi??? Euh????
Il y a ce que disent les cadres qui n’a déjà rien à envier à jean marie (le pen pas kidou^^)mais alors ce qui est dit par les militants dans les espaces commentaires…l’article sur un israélien qui s’est récemment suicidé après avoir perdu sa compagne enlevée par le hamas a récolté des milliers de smileys rigolards et des bon débarras. L’épisode Barbara Butch on avait des commentaires grossophobes (« les bouteilles d’eau lancées  n’ont pas plus lui faire du mal vu son poids ») et antisémites. L’affiche sur hanouna digne des pires caricatures des années 30??

Et mettons de coté 2 minutes la question de l’antisémitisme dont certains ont du mal à se saisir sous prétexte de la légitime critique de la politique israélienne…l’essentialisation à visée électorale des populations maghrébine  en choisissant de ne parler que de voile, d’abbaya et de la palestine, c’est aussi du racisme.

[hunting android]

Je reprendrais l'expression qu'on entend de plus en plus : "les revers d'une même médaille". La grande différence réside sur le fait que le RN avance masqué tandis que le LFI ne se cache pas ou du moins joue sur l'ambiguïté permanente.
La défense des femmes est fondamentalement incompatible avec les idées intersectionnelles. Idem avec les droits des homosexuels. Or, c'est le coeur même du logiciel LFI.

Je n’ai pas dit le contraire, je dis juste qu’il faut faire preuve de raison et ne pas se jeter sur toutes les polémiques mal sourcées pour le démontrer car on retient d’avantage les attaques injustifiées qui nourrissent le scénario victimaire très à la mode que les faits dans cette ère post vérité.

On est réellement en train de débattre (sur un forum rempli de gens bien intégrés socialement, radiohead c’est quand même un truc de csp+) de quel fascisme est le plus acceptable: comme disait Lumena, il est URGENT de se réveiller et de revenir à la raison.
1 personne sur 2 en france est haineuse et sympathise avec des mouvements racistes qui considèrent que la violence physique ou morale est acceptable dans un débat d’idée, c’est terrifiant.

[Lucius Snow]

Et parler d’un racisme plus discret à lfi??? Euh????

J'ai quoté en gras l'antisémitisme, pas le racisme. LFI n'a évidemment rien de raciste. En revanche, sa lecture racialiste de la société excite les identitaires de l'extrême droite. Le RN et LFI s'alimentent mutuellement.

Mais pour en revenir au sujet, je maintiens qu'il est honteux de s'abstenir sur un vote qui lutte contre l'excision sous prétexte que le même texte afficherait son soutien à une loi contre les violences sexuelles proposée à l'Assemblée Nationale sur laquelle le conseil municipal n'a aucun pouvoir.

[hunting android]

J'ai quoté en gras l'antisémitisme, pas le racisme. LFI n'a évidemment rien de raciste. En revanche, sa lecture racialiste de la société excite les identitaires de l'extrême droite. Le RN et LFI s'alimentent mutuellement.

Mais pour en revenir au sujet, je maintiens qu'il est honteux de s'abstenir sur un vote qui lutte contre l'excision sous prétexte que le même texte afficherait son soutien à une loi contre les violences sexuelles proposée à l'Assemblée Nationale sur laquelle le conseil municipal n'a aucun pouvoir.

Je répondais à kidou. Ton message est arrivé pendant que je rédigeais le mien.

[kid armor]

Je ne relance pas. Je suis souvent d'accord avec vous, juste en complet désaccord sur LFI = RN (d'ailleurs si c'était le cas, le PS n'aurait jamais osé la moindre alliance ces dernières années même si ça c'est toujours fait la mort dans l'âme). Je déteste Mélenchon, hein !
Pas la peine de répondre, je ne reviendrai pas lire la réponse 
Je ne refuse pas le débat mais je le préfère en direct, c'est plus chaleureux et ça évite les détournements de pensées, les phrases réajustées qui changent le sens du propos comme j'en vois ici.
Bisous les ami.e.s

[hunting android]

On est nombreux à s’être fourvoyé dans des compromissions morales avec lfi, moi le premier.

Mais le discours n’était pas le même en 2017 qu’en 2022 et celui de 2024 n’était pas le même qu’en 2022.

Le glissement idéologique de démagogie de gauche à populisme identitaire ne peut plus être ignoré.

Il faut savoir préférer 5 ans de dégradation sociale plutôt qu’un renoncement à nos valeurs fondatrices sur lequel il sera sans doute difficile de revenir. Ça a toujours été notre problème à gauche: on est pas toujours en capacité de gagner quand on le mériterait et on doit savoir parfois renoncer à la victoire quand ceux qui prétendent nous représenter sont dangereux.

Il a fallu 13 ans après mai 68 pour voir la gauche gagner mais à quoi ressemblerait notre pays s’il avait été représenté par des types qui distribuaient le petit livre rouge dans les rues de Paris?

Bref une fois encore ça sera un candidat de centre droit qui gagnera les élections, ça ne me fera pas plaisir mais il sera toujours temps de reconstruire une gauche universaliste, humaniste et un minimum ambitieuse et voir sombrer dans l’oubli ceux qui se plaisent à apporters des vents mauvais sur notre pays.

[hunting android]

J'ai quoté en gras l'antisémitisme, pas le racisme. LFI n'a évidemment rien de raciste. En revanche, sa lecture racialiste de la société excite les identitaires de l'extrême droite. Le RN et LFI s'alimentent mutuellement.

L’essentialisation dont est victime notre population maghrébine ou arabe par lfi est une forme de racisme et l’antisémitisme est du racisme.

[Lucius Snow]

L’essentialisation dont est victime notre population maghrébine ou arabe par lfi est une forme de racisme et l’antisémitisme est du racisme.

Ca les enferme en tout cas dans une identité qui n'est pas citoyenne. Quand j'entends "les racisés", ça me donne la gerbe. Et dans l'autre camp, on parle de "Français de papiers" ou "de souche" ce qui n'est pas mieux. C'est pour ça que je disais à Lu que la cohésion nationale était foutue. La France n'a pas à vocation à devenir comme le Liban, un conglomérat de communautés. Et pourtant, elle prend cette direction.

[hunting android]

Ca les enferme en tout cas dans une identité qui n'est pas citoyenne. Quand j'entends "les racisés", ça me donne la gerbe. Et dans l'autre camp, on parle de "Français de papiers" ou "de souche" ce qui n'est pas mieux. C'est pour ça que je disais à Lu que la cohésion nationale était foutue. La France n'a pas à vocation à devenir comme le Liban, un conglomérat de communautés. Et pourtant, elle prend cette direction.

Ça les enferme surtout dans une identité qui n’est pas forcément la leur.
Tous les maghrébins ne sont pas musulmans,  loin s’en faut. Et quand ils le sont, ça ne les définit pas forcément plus que ceux qui n’ont de catholique que noël et le poisson du vendredi.
J’ai par exemple des amis algériens de mon âge qui ont donc connu très directement la décennie noire, je me rends dans des soirées de la diaspora ou on passe des artistes de raï assassinés pour avoir chanté l’amour. Je peux te dire qu’eux savent que faire l’amalgame entre islamophobie et racisme est stigmatisant  en plus d’être  dangereux.

[Lum]

Je remets l'objet de ce topic au centre "le petit coin des bonnes actions" parce que la dérive est magistrale et que je me suis étranglée en lisant certains posts 
C'est pas parce que je n'ai pas modéré depuis des années que je ne peux pas m'y remettre