Topic politique

[Lucius Snow]

Le surplus provient des rivalités entre les candidats qui pensent pareil ou presque.

On a trop de candidats mais peu de courants politiques représentés.

[hunting android]

C’est vrai que l’on manque de candidats

C’est comme les chaînes de télé, il y en a beaucoup mais aucune sur laquelle on a envie de s’arrêter.

[dawnchorus]

On va pas dans du bon ça c’est clair.

[Lucius Snow]

[dawnchorus]

Et donc ?

[Empty]

Wesh frere ya plus rien a gratter en france t'a vu.   

[hunting android]

Il ne faut évidemment pas faire d’amalgame entre les revendications légitimes qui peuvent s’exprimer dans la rue et cette triste troupe.

En revanche, je disais il y a peu qu’on ne pouvait plus ignorer que la stratégie de certains visait à galvaniser des antis républicains pour gratter quelques dizaines de milliers de voix par pur cynisme politicard.
 
Certains semblent se réveiller avec une bonne gueule de bois ce matin. Tant mieux, il n’est pas trop tard pour réfléchir à porter une solution acceptable pour faire face au rn en mai prochain.

Pour faire un peu de mauvais esprit, comme aller faire ses courses à carrefour suffit pour être taxé de bourgeois crypto fasciste pro génocide, j’aurais apprécié lire de certains que piller un apple store n’a rien d’anti capitaliste sans que ce soit suivi d’un « mais c’est de la fôte à macron »

Comme on dit, tout ce qui précède un mais n’a aucune importance donc:
Les lycéens ont bien raison de gueuler
Les bavures policières ne sont pas acceptables
Brûler une mairie et piller des magasins non plus.

Toutes ces idées sont conciliables.

[Empty]

Wesh a bas les fachooooos

[Empty]

Il ne faut évidemment pas faire d’amalgame

Ben non ya même plus besoin c'est ça qui est beau ! 

[hunting android]

Ben non ya même plus besoin c'est ça qui est beau ! 

Certains ne prendront plus la peine de trier en tout cas et il va devenir difficile de revendiquer publiquement sa passion pour lfi désormais.
Mais il ne faut pas que ceux qui prendront la place de ce qui aurait dû rester un groupuscule dans la campagne à venir abandonnent pour autant la raison républicaine et l’empathie qu’on doit aux plus précaires.

[Staircase]

Certains ne prendront plus la peine de trier en tout cas et il va devenir difficile de revendiquer publiquement sa passion pour lfi désormais.
Mais il ne faut pas que ceux qui prendront la place de ce qui aurait dû rester un groupuscule dans la campagne à venir abandonnent pour autant la raison républicaine et l’empathie qu’on doit aux plus précaires.

Je ne vois pas trop où est le rapport entre LFI et ce qui s'est passé hier (même si tout le monde s'empresse de faire le lien).
On ne sait rien (et on ne saura sans doute jamais rien) du profil des casseurs et des émeutiers, d'où ils viennent, quelles sont leurs motivations, etc.
Ce qu'on peut dire avec certitude c'est que :
- la stratégie du maintien de l'ordre à la française (la police joue l'escalade plutôt que la désescalade) est une nouvelle fois en échec
- certains bâtiments dont il était évident qu'ils risquaient d'être pris pour cible par des casseurs n'étaient pas protégés, alors même que le déploiement policier était impressionnant partout
- les organisations qui, en d'autres temps, auraient peut-être pu aider à canaliser la colère et à lui offrir une perspective stratégique (au hasard, les syndicats, les organisations du mouvement social) ont perdu la légitimité pour le faire - notamment parce que depuis plusieurs années (2007, au moins) les gouvernements n'écoutent plus les mouvements sociaux, ne prennent plus en compte ce qui s'exprime dans la rue.
- bon courage pour ramener le calme, sachant ce qui nous attend (les prix alimentaires qui vont prendre 15% cet hiver ; les taxes européennes sur le carburant qui entreront en vigueur en janvier et devraient rajouter 20 centimes au litre d'essence, etc.).

La colère est là, les organisations classiques sont délégitimées, l'envie d'en découdre est manifeste (et les raisons objectives de le faire sont nombreuses) - c'était un beau piège stratégique dans lequel on s'est engouffrés tête baissée... et dont les effets sur 2027 vont être délétères.

[hunting android]

C’est un groupe qui laisse entendre depuis des mois voir des années que le recours à la violence en politique est légitime. Qui organise lui même des lancers de bouteille sur des artistes juifs.
Premier message que je lis ce matin, Clémentine Autain
« J'ai lu sur une pancarte aujourd'hui : "Sédatés par Bolloré, il serait temps de se révolter".
C'est en cours : le mouvement ne s'est pas laissé intimider. »

Et ce matin, c’est le gouvernement qui serait responsable du chaos selon elle.

Nous ne vivons pas dans une dictature, contrairement à la plupart des autres pays. tout le monde peut bénéficier de soins et d’une éducation prise en charge par la communauté, on a une aide juridictionnelle prise en charge par l’état quand on ne peut pas s’en payer une et on est libre de voter pour qui on veut. Rien n’autorise ou ne justifie d’incendier une mairie, et au passage de mettre en danger la vie de pompiers. Ceux qui ne qualifient pas ces émeutiers de délinquants se déshonorent ce matin.

Si une manif d’extreme droite s’était terminée par le saccage d’une permanence d’aide aux migrants, tout le monde demanderait à juste titre au rn de faire le ménage dans ses rangs et de clarifier ses positions sans « mais ». Il est temps que la gauche en fasse de même et qu’on arrête de soutenir ceux qui savent d’avance qu’ils perdront largement face au rn et qui parient sur un scénario insurrectionnel qu’ils justifieront par une situation qu’ils auront eux même provoquée.   

[Dindaon]

Si une manif d’extreme droite s’était terminée par le saccage d’une permanence d’aide aux migrants, tout le monde demanderait à juste titre au rn de faire le ménage dans ses rangs et de clarifier ses positions sans « mais ». Il est temps que la gauche en fasse de même et qu’on arrête de soutenir ceux qui savent d’avance qu’ils perdront largement face au rn et qui parient sur un scénario insurrectionnel qu’ils justifieront par une situation qu’ils auront eux même provoquée.

Cela sous-entendrait que les manifestants mobilisés hier n’appartenaient qu’à la gauche ? C’est évidemment faux.
Les émeutes et les actes de vandalisme sont inexcusables (mais en partie explicables).
On sait tous que la médiatisation en boucle des débordements outranciers va détourner des revendications initiales. Pas pressé d’être à la pause café demain…

[Staircase]

@hunting: tu cherches à montrer que LFI est le problème en citant une élue qui s'est fait virer de LFI et siège avec les Verts à l'Assemblée ;-)

[hunting android]

@hunting: tu cherches à montrer que LFI est le problème en citant une élue qui s'est fait virer de LFI et siège avec les Verts à l'Assemblée ;-)

Mais qui appelle largement à une candidature commune en 2027. Pas quelqu’un qui respecte un quelconque cordon sanitaire avec les extrêmes. Je peux citer le même genre de messages venant d’ailleurs si tu veux.

Et je n’ai jamais dit que les émeutiers étaient de gauche, j’ai dit qu’ils étaient instrumentalisés par la gauche, nuance.
On est tous, je pense, capable de faire la différence entre des black blocs qui s’attaquent à des symboles du capitalisme comme des banques, qui ne volent rien  et dont l’action est politique et ceux qui s’en prennent à des apple store, qui volent des nike et des produits sephora. Ceux là ont été appelés à la lutte mais de la mauvaise manière en leur laissant entendre que l’état les détestait pour des raisons diverses et qu’ils avaient intérêt à tous se réunir quelque soit la nature de leurs opinions pour renverser la table.