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AiR-RadioheaD.CoM => Bac à sable => Discussion démarrée par: bluebird le lun. 2 octobre 2006, 20:50:12

Titre: Topic politique
Posté par: bluebird le lun. 2 octobre 2006, 20:50:12
-1
Jack Lang

jpensais vraiment pas qu'il allait renoncer !
bonne nouvelle pour le ps remarque
(à part cte blaireau de fabius qu'a rien compris )
Titre: poulitique
Posté par: nicolas le lun. 2 octobre 2006, 21:09:07
-1
Jack Lang

jpensais vraiment pas qu'il allait renoncer !
bonne nouvelle pour le ps remarque
(à part cte blaireau de fabius qu'a rien compris )
bah oui mais c'est un blaireau
ils sont plus que 3 normalement. ca va encore... :o
Titre: poulitique
Posté par: Empty le lun. 2 octobre 2006, 21:09:34
vous allez voter qui aux prochaines elections ?
Titre: poulitique
Posté par: hunting android le lun. 2 octobre 2006, 21:42:35
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.
Titre: poulitique
Posté par: TSP le lun. 2 octobre 2006, 21:59:48
Je suis toute perdue avec le nouveau design ...
En plus j'ai cru lire un post de nabis  :aie:

Toujours ce besoin de tout changer  :'(

Et sinon je crois que tu as bien lu  :hehe:
Titre: poulitique
Posté par: Empty le lun. 2 octobre 2006, 23:21:58
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.


pareil mais je vais quand meme avoir l'horrible impression de voter pour un blaireau .....  :spamafote:
Titre: poulitique
Posté par: hunting android le mar. 3 octobre 2006, 00:44:26
Comment s'appelle la femelle du blaireau au fait? :hehe:
Titre: poulitique
Posté par: Empty le mar. 3 octobre 2006, 01:24:07
on l'apelle pas on accellere ..........  :lumena:
Titre: poulitique
Posté par: The Eurasian le mar. 3 octobre 2006, 03:39:43
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.


pareil mais je vais quand meme avoir l'horrible impression de voter pour un blaireau .....  :spamafote:
Vous me faites peur avec vos raisonnements... :drwatson:

De toute facon:
http://61.107.1.124/swf/egg-song%28English%292.swf

 :he: voila ce que ca m'inspire
Titre: poulitique
Posté par: TSP le mar. 3 octobre 2006, 10:26:27
Get Your Eggs ! Eggs are the best !

Ca c'est de la campagne électorale ! Yummy Yummy!
Titre: poulitique
Posté par: nicolas le mar. 3 octobre 2006, 11:14:08
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.


pareil mais je vais quand meme avoir l'horrible impression de voter pour un blaireau .....  :spamafote:
Vous me faites peur avec vos raisonnements... :drwatson:

c'est peut-etre dommage en effet, mais ce qui leur (me) fait bien plus peur, c'est le candidat de l'ump. CQFD.
Titre: poulitique
Posté par: Jeman le mar. 3 octobre 2006, 12:07:26
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.


pareil mais je vais quand meme avoir l'horrible impression de voter pour un blaireau .....  :spamafote:
Vous me faites peur avec vos raisonnements... :drwatson:

c'est peut-etre dommage en effet, mais ce qui leur (me) fait bien plus peur, c'est le candidat de l'ump. CQFD.

je ne vois pas en quoi Chirac est effrayant !  :o
Titre: poulitique
Posté par: The Eurasian le mar. 3 octobre 2006, 14:43:50
Pour le candidat PS, c'est à dire celui qui aura une chance sérieuse de battre Sarkozy.

Gaucho! :o
Titre: poulitique
Posté par: The Eurasian le mar. 3 octobre 2006, 14:46:21
vous allez voter qui aux prochaines elections ?
Il est moche ton avatar! :o
Titre: poulitique
Posté par: Lum le mar. 3 octobre 2006, 20:42:23
Nouveau site, nouvelle option, nouveau pseudo ... Je deviens Lum  :lumena:
Titre: poulitique
Posté par: Empty le mar. 3 octobre 2006, 21:41:59
vous allez voter qui aux prochaines elections ?
Il est moche ton avatar! :o

hey non mais oh hein ........... cest vrai ? :snif:
edit > tatatata ... histoire de karma ? laisse moi te faire ce plaisir  :lumena:
Titre: poulitique
Posté par: Salazar le mar. 3 octobre 2006, 22:07:15
Nouveau site, nouvelle option, nouveau pseudo ... Je deviens Lum  :lumena:

 :(
Titre: poulitique
Posté par: Lum le mar. 3 octobre 2006, 22:12:38
T'inquiète pas, je ne t'appelerai pas Sal :lumena:
Titre: poulitique
Posté par: The Eurasian le mer. 4 octobre 2006, 03:10:45
vous allez voter qui aux prochaines elections ?
Il est moche ton avatar! :o

hey non mais oh hein ........... cest vrai ? :snif:
edit > tatatata ... histoire de karma ? laisse moi te faire ce plaisir  :lumena:
Ah parce que tu croyais que c'etait joli en plus?! Gout d'chiotte! :o
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 4 octobre 2006, 10:41:38
La blague du jour est politique! Non ne fuyez pas, ecoutez, c’est drole:

DSK (http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3)

Trouve sur le site http://www.dsk2007.net/
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 4 octobre 2006, 10:55:24
ça devient pathétique... j'ai même plus envie de voter pour qui que ce soit... c'est pas une (pré) campagne électorale, c'est cdiscount vs rueducommerce...  :snif:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 4 octobre 2006, 10:58:35
Bien vu. C'est un peu mon sentiment.
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 4 octobre 2006, 11:14:35
Bien vu. C'est un peu mon sentiment.

j'arrive à voir tes sentiments... :lumena:

Vous habitez chez vos parents Mademoiselle ? :sunglasses:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le mer. 4 octobre 2006, 14:24:52
ça devient pathétique... j'ai même plus envie de voter pour qui que ce soit... c'est pas une (pré) campagne électorale, c'est cdiscount vs rueducommerce...  :snif:

Remarque c'est toujours ça pendant les campagnes...Nos bons politiciens sortent de leur tours d'ivoire et pensent nous amadouer en faisant du média poubelle, tout ce qui est sencé faire vibrer la populasse que nous sommes.

On est quand même tombé bien bas là  :snif:
Titre: poulitique
Posté par: TSP le mer. 4 octobre 2006, 14:36:30
Et sinon pour le "kivotki"...J'attends de voir quel candidat va représenter le PC...Oui je sais ça peut faire rire mais un des candidats est le maire de ma ville (Vénissieux) et vu ce qu'il a fait pendant 15 ans pour mettre la ville à neuf, je me dis que ce mec là est peut être valable (André Gérin)...Là au moins je peux juger avec du concret même si la gestion d'une ville n'est pas la gestion d'un pays, ok, ok. Donc voilà, je voterais comme j'ai envie de voter...Il faut que je lise les programmes mais de toutes façons mon orientation sera de gauche. Na  :o.
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 4 octobre 2006, 14:56:57
La blague du jour est politique! Non ne fuyez pas, ecoutez, c’est drole:

DSK (http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3)

Trouve sur le site http://www.dsk2007.net/
:snif:
là je suis un peu navré ( et etonné ) que DSK ait pu valider cette debilité...

Sinon le coup des tongs UMP c'etait encore un niveau au-dessus je trouve. ou dessous... enfin pire quoi
Titre: poulitique
Posté par: Empty le mer. 4 octobre 2006, 18:35:55
vous allez voter qui aux prochaines elections ?
Il est moche ton avatar! :o

hey non mais oh hein ........... cest vrai ? :snif:
edit > tatatata ... histoire de karma ? laisse moi te faire ce plaisir  :lumena:
Ah parce que tu croyais que c'etait joli en plus?! Gout d'chiotte! :o
ggggrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 4 octobre 2006, 18:38:05
La blague du jour est politique! Non ne fuyez pas, ecoutez, c’est drole:

DSK (http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3)

Trouve sur le site http://www.dsk2007.net/

Une chance qu'il n'a aucune chance. :snif:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le mer. 4 octobre 2006, 18:41:52
marrant ça ... j'ai cru que c'etait un site satirique au debut  :snif:
Titre: poulitique
Posté par: Empty le mer. 4 octobre 2006, 18:45:17
(http://www.leconcombre.com/imagesites/tintin.gif)(http://img486.imageshack.us/img486/618/imagesrt4.jpg)


ettttttttttt paf le chien !!!
ca faisait tellement longtemps que je voulais le faire
 :hehe:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 4 octobre 2006, 18:59:57
Ouais vous avez raison, ne votez pas :hehe:
Titre: poulitique
Posté par: bluebird le mer. 4 octobre 2006, 19:16:15
y en a vraiment qui s'emmerdent hein  :aie:
Titre: poulitique
Posté par: Lum le mer. 4 octobre 2006, 19:22:02
y en a vraiment qui s'emmerdent hein  :aie:

T'as pas des heures supp à faire ?  :hehe:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 4 octobre 2006, 19:31:31
La blague du jour est politique! Non ne fuyez pas, ecoutez, c’est drole:

DSK (http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3)

Trouve sur le site http://www.dsk2007.net/

Une chance qu'il n'a aucune chance. :snif:
pourtant à part ca, j'aime bien ce qu'il dit en general moi
Titre: poulitique
Posté par: bluebird le mer. 4 octobre 2006, 19:32:19
jviens de me tapper 30h en 3 jours (sans compter le week end) alors ça va aller pour des heures supp pas payées  :'(
en 1 an je cumule plus de 50h supp
normalement je dois les prendre en congés...
Titre: poulitique
Posté par: TSP le mer. 4 octobre 2006, 22:52:11
You've Got To Fight (tum tum) For Your Right (tum tum) To Parrrrrrrrrrrrrrrrtyyyyyyyyyy !!!

(y'a plus le smiley Rock'n'Roll Baby  :'( )
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le mer. 4 octobre 2006, 22:53:42
La réforme des Universités par exemple...Ce débat est plus qu'intéressant et on en a vivement besoin d'une réforme :ohwell:!
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 4 octobre 2006, 23:51:41
http://www.dieudo.net/2007/

 :lol: :aie:
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 01:01:34
Au risque de faire style-je-veux-pas-faire-comme-tout-le-monde, il me semble que les idées de Dieudonné et que sa personne même ne sont pas à condamnées sans qu'on ait un minimum de connaissance sur la personne et sur son programme. La médiation contre Dieudonné m'a bien énervé car cela a vraiment donné lieu à une chasse aux sorcières incroyable et c'était un peu (trop) LE sujet fashion à évoquer à tout bout de bras avec n'importe quels invités (un peu quand on demande à TOUS les invités américains ce qu'ils pensent de Bush Jr...Mais qu'est ce qu'on en a à faire ! Je revoie trop le tête de Bret Easton Ellis au Grand Journal de Canal + la mine decomposée qui répond "j'en sais rien"...) Si c'est pour faire un débat truqué d'avance "bon pour être bien avec les gens je vais dire qu'il est méchant et antisémite!!" ça sert à rien. Ce mec là a bien sûr sorti des propos qui méritaient plus d'être discutés dans un débat politique que lancés dans un sketch mais il n'est pas le seul à avoir balancer des énormités racistes (cf/ le sublime "le bruit et l'odeur" de Chirac, magnifique non?) Et encore est-ce que les propos de Dieudonné ne dénonçaient pas, selon son point de vue, une faction extremiste juive - ce qu'il n'arrête pas de dire sur son site (mais bon après y'a d'autres sujets que je trouve plus dérangeant comme sa rencontre avec Chavez, le fait de définir un seul axe comme responsable de tout le malheur du monde etc...) Et non pas l'ensemble de la communauté juive? L'extremisme est une plaie qui sévit de partout, malheureusement, d'extreme orient (comme on peut le voir avec le Japon où quand même un ultra conservateur vient de prendre la tête du pouvoir!! C'est une parenthèse qui mérite discussion car bien sûr ce n'est pas de l'extremisme mais le retour du nationalisme exacerbé au Japon me fait un peu peur...Qui est partant pour un petit débat dessus?) jusqu'en Occident...

Tout ça donc pour dire que je ne mets pas dans le même panier "DSK il va gagner" et Dieudonné...

(Waouh je parle sérieusement....c'est l'effet IEP  :huhu: )
Titre: poulitique
Posté par: The Eurasian le jeu. 5 octobre 2006, 03:32:13
Et sinon pour le "kivotki"...J'attends de voir quel candidat va représenter le PC...Oui je sais ça peut faire rire mais un des candidats est le maire de ma ville (Vénissieux) et vu ce qu'il a fait pendant 15 ans pour mettre la ville à neuf, je me dis que ce mec là est peut être valable (André Gérin)...Là au moins je peux juger avec du concret même si la gestion d'une ville n'est pas la gestion d'un pays, ok, ok. Donc voilà, je voterais comme j'ai envie de voter...Il faut que je lise les programmes mais de toutes façons mon orientation sera de gauche. Na  :o.

Tu vas lire les programmes de gauche... :think: ...ca va pas te prendre beaucoup de temps :mwarf: :mwarf: :mwarf:

Pour l'instant, a gauche-gauche rien et au PS il est hyper simple et tres bien relaye par les sympathisants "non a Sarko" :he: Hollande, Jospin, DSK, Fabius la semaine derniere ils ont tous prononcer ca au moins 2-3 fois en interview, avec aussi un supplement pour certains "non a Segolene" mais sans la citer...
Titre: Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 5 octobre 2006, 04:03:24
Au risque de faire style-je-veux-pas-faire-comme-tout-le-monde, il me semble que les idées de Dieudonné et que sa personne même ne sont pas à condamnées sans qu'on ait un minimum de connaissance sur la personne et sur son programme. La médiation contre Dieudonné m'a bien énervé car cela a vraiment donné lieu à une chasse aux sorcières incroyable et c'était un peu (trop) LE sujet fashion à évoquer à tout bout de bras avec n'importe quels invités (un peu quand on demande à TOUS les invités américains ce qu'ils pensent de Bush Jr...Mais qu'est ce qu'on en a à faire ! Je revoie trop le tête de Bret Easton Ellis au Grand Journal de Canal + la mine decomposée qui répond "j'en sais rien"...) Si c'est pour faire un débat truqué d'avance "bon pour être bien avec les gens je vais dire qu'il est méchant et antisémite!!" ça sert à rien. Ce mec là a bien sûr sorti des propos qui méritaient plus d'être discutés dans un débat politique que lancés dans un sketch mais il n'est pas le seul à avoir balancer des énormités racistes (cf/ le sublime "le bruit et l'odeur" de Chirac, magnifique non?) Et encore est-ce que les propos de Dieudonné ne dénonçaient pas, selon son point de vue, une faction extremiste juive - ce qu'il n'arrête pas de dire sur son site (mais bon après y'a d'autres sujets que je trouve plus dérangeant comme sa rencontre avec Chavez, le fait de définir un seul axe comme responsable de tout le malheur du monde etc...) Et non pas l'ensemble de la communauté juive? L'extremisme est une plaie qui sévit de partout, malheureusement, d'extreme orient (comme on peut le voir avec le Japon où quand même un ultra conservateur vient de prendre la tête du pouvoir!! C'est une parenthèse qui mérite discussion car bien sûr ce n'est pas de l'extremisme mais le retour du nationalisme exacerbé au Japon me fait un peu peur...Qui est partant pour un petit débat dessus?) jusqu'en Occident...

Tout ça donc pour dire que je ne mets pas dans le même panier "DSK il va gagner" et Dieudonné...

(Waouh je parle sérieusement....c'est l'effet IEP  :huhu: )
La situation japonaise n'est meme pas a discuter, il nous est impossible de la comprendre en tant qu'europeen. Ce trait de "nationalisme" comme tu le nommes (terme que je n'aime pas, car il me semble mal approprie) est culturel et present dans tout le tissu social japonais. L'extreme droite est depuis toujours le 1er ou 2e partie (se tire la bourre avec la droite classique) et s'affiche sans tabou dans la rue.

Dieudonne dit et fait ce qu'il veut, chacun est libre de s'exprimer et son impact reste tres limite...les medias y pretent beaucoup trop d'importance il me semble. Remarquez le Sarko interdit en page d'accueil...on dirait bien qu'il est de gauche l'ami! Mouarf! (Cf post precedent repondant deja a TSP l'intello)

Enfin je tiens a reagir sur "enormite racistes" de Chirac, pour equilibrer le debat rappelons ceci: Kouchner (cherche les blancs) (http://www.youtube.com/watch?v=4kZE4QIbn3g&search=bleus%20france) et je ne doute absolument pas que ni l'un ni l'autre ne soit raciste.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 5 octobre 2006, 10:00:28
J'ai fusionné plusieurs discussions en 1 seul topic.

on est entre gens civilisés ( à part Eura bien sûr  :he:), donc on devrait pouvoir eviter les insultes.  :jap:


Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 5 octobre 2006, 10:20:29
Je me disais bien aussi que je ne connaissais pas ce topic ...

C'est donc le moment de remettre ce lien http://www.politest.fr/
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 octobre 2006, 11:36:52
ouais enfin on ne peut pas comparer la remarque de Kouchner(que j'ai du faire moi même pour rigoler) et celle de Chirac qui caricaturait à outrance les populations d'origine africaine.

Dans un cas, c'est de l'humour balourd et dans l'autre c'est du mépris.

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 octobre 2006, 11:50:05
Je me disais bien aussi que je ne connaissais pas ce topic ...

C'est donc le moment de remettre ce lien http://www.politest.fr/


et ben dis donc ça change tous les 3 mois mes résultats.

Les partis dont vous êtes le plus proche (dans l'ordre) :

1. le Parti Communiste
   
2. les Verts (tendance 'radicale')
   

Le(s) parti(s) qui vien(nen)t ensuite :
3. le Parti Socialiste (l'aile gauche du Parti Socialiste)
4. la Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR)
5. Lutte ouvrière (LO)
   
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 5 octobre 2006, 11:59:29
ouais enfin on ne peut pas comparer la remarque de Kouchner(que j'ai du faire moi même pour rigoler) et celle de Chirac qui caricaturait à outrance les populations d'origine africaine.

Dans un cas, c'est de l'humour balourd et dans l'autre c'est du mépris.


Ah c'est interessant ca! Donc si Chirac avait fait sa remarque sous couvert de l'humour, ca n'etait plus du mepris mais de l'humour balourd? (Et inversement pour Kouchner)

Pour moi ces 2 remarques sont a mettre sur le meme pied d'egalite, mais je repete qu'il est evident qu'aucun des 2 n'est raciste. Propos public malheureux certes, mais ne stigmatisons pas dessus...enfin pas nous :jap:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 octobre 2006, 12:04:38
Excuse moi, mais la remarque sur le "bruit et l'odeur" n'a pas été proférée dans un contexte "humoristique"...c'était un discours sur les populations immigrées il me semble.
Kouchner, il a juste fait une remarque un peu beauf, filmée, malheureusement pour lui.


Je ne dis pas que Chirac est raciste, mais sa remarque l'était beaucoup plus que celle de Kouchner(que je ne cherche pas à défendre particulierement non plus)

T'es un peu de mauvaise foi là quand même.

Pour ne pas débattre dans le vide, voila le discours de Chirac en question.

Citer
Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs [...] Comment voulez-vous que le travailleur français qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler... si vous ajoutez le bruit et l'odeur, hé bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela...


Ah bah, tu es d'accord avec Chichi tiens... :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 5 octobre 2006, 13:28:34
Excuse moi, mais la remarque sur le "bruit et l'odeur" n'a pas été proférée dans un contexte "humoristique"...c'était un discours sur les populations immigrées il me semble.
Kouchner, il a juste fait une remarque un peu beauf, filmée, malheureusement pour lui.
Non mais c'est exactement ce que je te dis :drwatson:

Le Pen ne cesse de repeter qu'il y a trop de noirs en equipe de France. C'est pas beauf la?! (enfin si d'une certaine maniere :hehe: ) Eh bien il a dit la meme chose que l'autre qui cherche les blancs pour faire de "l'humour balourd", donc ca n'est pas un propos anodin.

Dans le post precedent, je faisais juste remarquer que l'humour n'excusait pas tout. Rien de plus.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 13:33:24
La situation japonaise n'est meme pas a discuter, il nous est impossible de la comprendre en tant qu'europeen. Ce trait de "nationalisme" comme tu le nommes (terme que je n'aime pas, car il me semble mal approprie) est culturel et present dans tout le tissu social japonais. L'extreme droite est depuis toujours le 1er ou 2e partie (se tire la bourre avec la droite classique) et s'affiche sans tabou dans la rue.

Dieudonne dit et fait ce qu'il veut, chacun est libre de s'exprimer et son impact reste tres limite...les medias y pretent beaucoup trop d'importance il me semble. Remarquez le Sarko interdit en page d'accueil...on dirait bien qu'il est de gauche l'ami! Mouarf! (Cf post precedent repondant deja a TSP l'intello)

Enfin je tiens a reagir sur "enormite racistes" de Chirac, pour equilibrer le debat rappelons ceci: Kouchner (cherche les blancs) (http://www.youtube.com/watch?v=4kZE4QIbn3g&search=bleus%20france) et je ne doute absolument pas que ni l'un ni l'autre ne soit raciste.

J'allais pas non plus sortir toutes les piques à tendance raciste que les hommes politiques ont pu sortir...Et pour moi l'exemple de Chirac est d'un des plus flagrants...Mais il est vrai que j'aurais pû aussi en mettre d'homme de gauche. Quant au Japon , en tant que japonisante, je pense pouvoir en parler un minimum sans y mettre une pensée européenne  ;) Même si bien évidemment je ne peux prétendre saisir entièrement cette pensée. Et c'est bien de nationalisme dont on parle, je ne vois pas quel autre mot je pourrais employer...C'est pour ça que j'ai ajouté le terme "exacerbé" pour parler du nouveau Premier Ministre.
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 13:42:15
ouais enfin on ne peut pas comparer la remarque de Kouchner(que j'ai du faire moi même pour rigoler) et celle de Chirac qui caricaturait à outrance les populations d'origine africaine.

Dans un cas, c'est de l'humour balourd et dans l'autre c'est du mépris.


Ah c'est interessant ca! Donc si Chirac avait fait sa remarque sous couvert de l'humour, ca n'etait plus du mepris mais de l'humour balourd? (Et inversement pour Kouchner)

Pour moi ces 2 remarques sont a mettre sur le meme pied d'egalite, mais je repete qu'il est evident qu'aucun des 2 n'est raciste. Propos public malheureux certes, mais ne stigmatisons pas dessus...enfin pas nous :jap:

Pour moi les deux réflexions sont d'ordre raciste. Kouchner montre ainsi que le racisme est quand même partout...Quand tu es homme politique et donc de média (et surtout de gauche!) il est totalement déplacé d'avoir ce genre de commentaires en public (en privé après il fait bien ce qu'il veut, comme beaucoup...) Donc d'accord avec Eur@ sur ce coup : c'est pas parce que c'est un homme de gauche qu'il faut relativiser sa réflexion. Un Le Pen serait déjà en train de se faire lyncher pour une remarque identique.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 5 octobre 2006, 13:43:07
La situation japonaise n'est meme pas a discuter, il nous est impossible de la comprendre en tant qu'europeen. Ce trait de "nationalisme" comme tu le nommes (terme que je n'aime pas, car il me semble mal approprie) est culturel et present dans tout le tissu social japonais. L'extreme droite est depuis toujours le 1er ou 2e partie (se tire la bourre avec la droite classique) et s'affiche sans tabou dans la rue.

Dieudonne dit et fait ce qu'il veut, chacun est libre de s'exprimer et son impact reste tres limite...les medias y pretent beaucoup trop d'importance il me semble. Remarquez le Sarko interdit en page d'accueil...on dirait bien qu'il est de gauche l'ami! Mouarf! (Cf post precedent repondant deja a TSP l'intello)

Enfin je tiens a reagir sur "enormite racistes" de Chirac, pour equilibrer le debat rappelons ceci: Kouchner (cherche les blancs) (http://www.youtube.com/watch?v=4kZE4QIbn3g&search=bleus%20france) et je ne doute absolument pas que ni l'un ni l'autre ne soit raciste.

J'allais pas non plus sortir toutes les piques à tendance raciste que les hommes politiques ont pu sortir...Et pour moi l'exemple de Chirac est d'un des plus flagrants...Mais il est vrai que j'aurais pû aussi en mettre d'homme de gauche. Quant au Japon , en tant que japonisante, je pense pouvoir en parler un minimum sans y mettre une pensée européenne  ;) Même si bien évidemment je ne peux prétendre saisir entièrement cette pensée. Et c'est bien de nationalisme dont on parle, je ne vois pas quel autre mot je pourrais employer...C'est pour ça que j'ai ajouté le terme "exacerbé" pour parler du nouveau Premier Ministre.
Ca veut dire quoi japonisante dans ton post? Desole hein si je pa tou le vocabulere tou sa... :spamafote: (<-- raciste? :aie: )
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 13:46:54
ça veut juste dire que je fais des études au niveau du japonais (sa langue, sa culture, sa politique...) Mais je suis pas du tout une spécialiste hein - Pas encore  :sunglasses: -

Donc ben j'essaye de lire un maximum d'articles de bouquins etc...et donc je pense être un tout petit peu plus avertie que la moyenne des français sur ce qui se passe au Japon...mais j'ai pas une connaissance très approfondie malheureusement...

Ah ça me rassure je pensais être la seule à ne pas connaître ce terme avant que le prof de géopo l'emploie...

Par contre pourquoi tu mets "raciste"? Edit: je viens de comprendre ^^ Edit² : Ah ça y'est on parle de politique on se retrouve des - dans le karma!!! J'vous jure !!!  :aie:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 octobre 2006, 13:53:25
ouais enfin on ne peut pas comparer la remarque de Kouchner(que j'ai du faire moi même pour rigoler) et celle de Chirac qui caricaturait à outrance les populations d'origine africaine.

Dans un cas, c'est de l'humour balourd et dans l'autre c'est du mépris.


Ah c'est interessant ca! Donc si Chirac avait fait sa remarque sous couvert de l'humour, ca n'etait plus du mepris mais de l'humour balourd? (Et inversement pour Kouchner)

Pour moi ces 2 remarques sont a mettre sur le meme pied d'egalite, mais je repete qu'il est evident qu'aucun des 2 n'est raciste. Propos public malheureux certes, mais ne stigmatisons pas dessus...enfin pas nous :jap:

Pour moi les deux réflexions sont d'ordre raciste. Kouchner montre ainsi que le racisme est quand même partout...Quand tu es homme politique et donc de média (et surtout de gauche!) il est totalement déplacé d'avoir ce genre de commentaires en public (en privé après il fait bien ce qu'il veut, comme beaucoup...) Donc d'accord avec Eur@ sur ce coup : c'est pas parce que c'est un homme de gauche qu'il faut relativiser sa réflexion. Un Le Pen serait déjà en train de se faire lyncher pour une remarque identique.

Pffffff à la difference que Le Pen regrette réellement le manque de "blanc" dans l'équipe de France.
Kouchner il fait une simple remarque, qui n'a rien de raciste en elle même d'ailleurs. Constater qu'il y a une majorité de noirs c'est du racisme? Il faut nier les differences ethniques sous peine de se faire systématiquement traiter de raciste?
Alors si je dis que dans ma ville, on cherche les jeunes, je fais de la discrimination anti vieux?

Quand on entend une phrase, il faut aussi s'interroger sur son sens réel et les intentions de celui qui la profere.
J'ai des amis homos qui se traitent de sales tarlouzes, c'est pas pour ça qu'ils sont homophobes. Alors que dans la bouche d'autres personnes ça sera haineux.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 14:10:53
Quand tu es homme de média et homme politique tu ne peux pas faire ce genre de réflexions en public sans qu'il y ait de conséquences parce que tu es de gauche...Je sais pas ça me semble logique. Et puis les homos qui se traitent des pédés de pétasses etc...ce n'est pas pareil parce que c'est au sein même d'une même communauté donc tu peux pas prendre ça comme exemple. Et puis tu as aussi des noirs au sein du FN, des homos anti-pédes etc...bref tout existe et tout peut être expliqué.

Mais pour ce qui est de Kouchner c'est quand même une "bavure" médiatique !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 14:29:11
MESSAGE DE PETIT ROBIN DES BRANCHETTES :

"Pour Kouchner ça dépend dans quelles circonstances on blague sur ce sujet...je blague comme ça lorsque je suis en mode Didier Super, c'est à dire en plein délire, là dans la vidéo, que je viens de voir pour la première fois, il discute simplement comme on pourrait parler de la météo, ou du dernier épisode de Naruto...oui, comme sur mon forum qu'il est crè sérieux... :aie:

Et pis LePen il fait une réflexion "ohlàlà l'est raciste" et Kouchner nan??C'est discriminatoire...le pauvre. :aie: (avec ce smiley j'irai p'têt vous rejoindre, un jour, oui...mais je dois tenir une promesse de moi même.).

Votez crunk!GET CRUNK!!"
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 5 octobre 2006, 15:07:15
Quand tu es homme de média et homme politique tu ne peux pas faire ce genre de réflexions en public sans qu'il y ait de conséquences parce que tu es de gauche...Je sais pas ça me semble logique. Et puis les homos qui se traitent des pédés de pétasses etc...ce n'est pas pareil parce que c'est au sein même d'une même communauté donc tu peux pas prendre ça comme exemple. Et puis tu as aussi des noirs au sein du FN, des homos anti-pédes etc...bref tout existe et tout peut être expliqué.

Mais pour ce qui est de Kouchner c'est quand même une "bavure" médiatique !
Tout à fait d'accord !

Tenir ce genre de propos quand on est un homme public est inadmissible. Kouchner est impardonnable, tout comme Chirac. Il ne faut pas taxer la droite parce que c'est la droite et couvrir Kouchner, parce qu'il est de gauche.
C'est tout autant impardonnable ...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 octobre 2006, 18:07:20
Quand tu es homme de média et homme politique tu ne peux pas faire ce genre de réflexions en public sans qu'il y ait de conséquences parce que tu es de gauche...Je sais pas ça me semble logique. Et puis les homos qui se traitent des pédés de pétasses etc...ce n'est pas pareil parce que c'est au sein même d'une même communauté donc tu peux pas prendre ça comme exemple. Et puis tu as aussi des noirs au sein du FN, des homos anti-pédes etc...bref tout existe et tout peut être expliqué.

Mais pour ce qui est de Kouchner c'est quand même une "bavure" médiatique !

ah donc je n'ai pas le droit de me foutre des homos ou des noirs parce que je n'en suis pas un?
Bah interdisons aussi les blagues sur les belges et les blondes tant qu'on y est.

Maintenant faudra qu'on m'explique en quoi le fait de dire "il n'y a pas beaucoup de blancs dans cette équipe" est une remarque particulierement raciste. C'est une constatation, pas une critique, contrairement à Le Pen qui lui mettait en avant le fait que l'équipe de foot ne faisait pas "française"à cause de la couleur de peau des joueurs.
Faut faire semblant de pas faire la difference entre un blanc, un beur et un noir au nom de la lutte contre les discriminations?


Bref tout ça pour dire que les propos de Chirac et le Pen sont condamnables sur la forme ET le fond (puisqu'ils tendent tous les 2 à rabaisser les populations d'origine étrangere) et ceux de Kouchner le sont juste sur la forme...Donc oui il est criticable mais pitié comparons ce qui est comparable.

ça me rappelle le faux débat avec le socialiste qui avait traité un harki de "sous homme" . Les médias ont sorti la phrase, certes maladroite, de son contexte et tout le monde a crié au racisme comme si l'élu en question considérait que le simple fait d'être Harki était une preuve de sous humanité. Alors que remise dans le contexte, ça prenait un tout autre sens.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 18:23:45
Tu transformes ce que je dis. Tu prenais l'exemple d'un homo qui insulte pour plaisanter un autre homo. Je te réponds donc que cet exmeple n'est pas valable dans le contexte de notre discussion. N'en tires donc pas des conclusions hâtives ! Surtout que je précise "Et puis tu as aussi des noirs au sein du FN, des homos anti-pédes etc...bref tout existe et tout peut être expliqué " Donc ne te braques pas tout de suite avec des exemples extrêmes.



Et moi ça me choque qu'on regarde l'équipe de France en terme de "couleur". C'est vraiment quelque chose que je trouve déplacé et ce n'est pas de la démagogie. Pour Kouchner, je ne vais pas me répeter et je partage totalement l'avis de Luména. Quand je vois cette vidéo, je me dis que le racisme est bien ancré dans notre patrimoine, c'est du racisme de tous les jours...

 

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le jeu. 5 octobre 2006, 18:37:30
en même temps le foot c'est de la merde  :aie:

(ceci était un message très constructif et pas qui n'a rien d'intolérant ! )
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 5 octobre 2006, 18:52:52
Rien que parce que tu postes dans la partie politique tu mérites un -1 !!! C'est comme ça c'est la tradition !!

Mais je t'aime bien quand même  :)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 5 octobre 2006, 18:59:23
en même temps le foot c'est de la merde :aie:

(ceci était un message très constructif et pas qui n'a rien d'intolérant ! )
Il est alors normal de ne pas trouver de blanc.
Non ?

 :he:
J'aurai pu faire pire mais n'abusons pas des bonnes choses
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le jeu. 5 octobre 2006, 19:31:28
Rien que parce que tu postes dans la partie politique tu mérites un -1 !!! C'est comme ça c'est la tradition !!

Mais je t'aime bien quand même  :)

tu m'as mis mon premier -1 jt'aime plus  :o
la prochaine fois t'iras à la gare à pieds  :D

sinon pour la politique...





ouais



...


toujours un peu la même histoire non ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le ven. 6 octobre 2006, 11:19:45
Rho mais allez je te mets que des + 1 de tout le week end pour compenser  :flower:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 8 octobre 2006, 16:20:31
Ségolène Royal est de droite, par Bourdieu (http://www.zalea.org./spip.php?article791)
A partir de 8min40 :naf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 9 octobre 2006, 04:09:00
Ségolène Royal est de droite, par Bourdieu (http://www.zalea.org./spip.php?article791)
A partir de 8min40 :naf:
Interessant! :jap:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 15 octobre 2006, 12:00:01
Citer
L'humoriste Dieudonné a annoncé mercredi qu'il renonçait à être candidat à la présidentielle de 2007 pour se consacrer à son "métier".

"Pour obtenir 500 signatures, il faut des moyens. A ce jour, je n'en ai que 200. Je mets donc la politique de côté au profit de mon métier", a-t-il expliqué dans un entretien à France-Soir.

Pronostics sur la présidentielle

N'excluant pas d'"entrer dans les débats entre les deux tours", il a toutefois assuré qu'il ne donnerait "ses voix à personne". Dieudonné a également pronostiqué que Nicolas Sarkozy "ne sera pas présent au second tour" et qu'en février prochain, Ségolène Royal "ne sera déjà plus en pole position".

L'humoriste avait annoncé son intention d'être candidat à la présidentielle en décembre 2005, sur la scène du Zénith.

D'après agence
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 15 octobre 2006, 22:30:10
 Selon le dernier baromètre TNS Sofres, la candidate socialiste gagnerait la présidentielle au second tour face à Nicolas Sarkozy, à 51% contre 49%.

Elle remporterait largement l'élection face à Dominique de Villepin ou Michèle Alliot-Marie.

Par D.H. - le 15/10/2006 - 20h50
 
 
         
 
 
 
Ségolène Royal remporterait le second tour quel que soit son adversaire UMP au second tour, selon le dernier baromètre TNS Sofres (*) pour LCI - RTL - Le Figaro. Certes l'avance est ténue face à Nicolas Sarkozy, mais elle obtiendrait tout de même 51% contre 49% pour le président de l'UMP, s'ils se retrouvaient face à face aux second tour des élections présidentielles (13% n'ont pas exprimé leur intention).

Contre Dominique de Villepin, Ségolène Royal obtiendrait au second tour 60% contre 40% pour le Premier ministre. Quand à la ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, qui affiche de plus en plus ses envies d'Elysée, la candidate socialiste comptabiliserait 63%, contre 37%.

Sarkozy prend des voix à Le Pen

Le rapport entre Royal et Sarkozy s'inverse au premier tour. Dans l'hypothèse où le ministre de l'Intérieur serait le seul candidat de l'UMP, il battrait Ségolène Royal au premier tour, par 36% des voix contre 34% pour la socialiste. Jean-Marie Le Pen est crédité de 11% dans ce cas. Si toutefois le candidat de l'UMP était Dominique de Villepin ou Michèle Alliot-Marie, le leader du FN récupèrerait des voix, en passant respectivement à 14% et 14,5%. Signe que Nicolas Sarkozy atteint bien son objectif de "chasser sur les terres du FN".

Jean-Marie Le Pen a qualifié dimanche (sur Canal+) les deux favoris de la présidentielle de "vedettes américaines" qui se produisent en "première partie" de la campagne électorale. Et de s'expliquer : "On sait très bien que, comme dans les spectacles, les vedettes américaines sont chargées de faire patienter la foule pendant que les chaises grincent et qu'il y a du bruit dans la salle".
 
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le dim. 15 octobre 2006, 22:42:20
attention, l'abus de sondages est dangereux pour la santé du second tour!  ;)


en tout cas l'année prochaine pour ma pomme ca sera josé bové (si il s'presente)

l'altermondialisme, le seul vote efficace pour quelqu'un qui pense à une politique humaine et solidaire de tous les pays victimes des méfaits du capitalisme...

c'est tellement beau c'que j'dis  :snif:

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 15 octobre 2006, 22:46:26
attention, l'abus de sondages est dangereux pour la santé du second tour!  ;)


en tout cas l'année prochaine pour ma pomme ca sera josé bové (si il s'presente)

l'altermondialisme, le seul vote efficace pour quelqu'un qui pense à une politique humaine et solidaire de tous les pays victimes des méfaits du capitalisme...

c'est tellement beau c'que j'dis  :snif:



C’est pour ça, moi la dernière fois, j’ai voté contestataire
Au moins lui, il tient ses promesses, il a les épaules sur terre
Avec lui l’Europe elle sera française, et chacun sera chez soi
Il a promis qu’il augmenterait le pouvoir des chats
Enfin je fais des plans sur la gourmette parce qu’on n’en est pas là
Avec tout les cons en France c’est sûr que jamais il passera

Bon chanson des Fatals picards mis à part, comment un vote qui n'a aucune chance d'aboutir à quelque chose de concret peut être efficace?
Tirez un peu des leçons de 2002, par pitié...je veux pas d'un sarkozy-LE pen au second tour. :snif:

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 15 octobre 2006, 22:49:17
C’est pour ça, moi la dernière fois, j’ai voté contestataire

T'as foté FN ?  :fear:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 15 octobre 2006, 22:56:35
C’est pour ça, moi la dernière fois, j’ai voté contestataire

T'as foté FN ?  :fear:

oulah non, j'ai édité mon message au moment ou tu postais le tiens.
C'est un extrait d'une chanson des fatals picards qui correspondait bien à la mode des votes contestataires de droite comme de gauche qui servent à rien si ce n'est favoriser les divisions, souvent au détriment de la gauche.

Moi aussi je me sens proche de certaines idées altermondialistes, mais faut être un peu réaliste.
D'une part, Bové n'a certainement pas la carrure ni la crédibilité necessaire pour occuper de hautes fonctions, et surtout voter pour des petits partis de ce genre ça revient à contribuer à des scénar du type 21 avril 2002.
Le role de l'alter mondialisme, de l'extreme gauche, c'est de faire bouger les choses, mais sur le terrain et dans la tête des gens...pas encore à l'Elysée.

Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 16 octobre 2006, 00:34:40
C’est pour ça, moi la dernière fois, j’ai voté contestataire

T'as foté FN ?  :fear:


Ach !
C'est ce que l'on appelle un lapsus réfélateur, frau Lum' !

Citer
Le role de l'alter mondialisme, de l'extreme gauche, c'est de faire bouger les choses, mais sur le terrain et dans la tête des gens...pas encore à l'Elysée.

Quand alors ?
Quand la France sera aussi pauvre qu'un pays du tiers-monde ?
 :violon:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le lun. 16 octobre 2006, 00:59:06
j'suis pas d'accord avec toi hunting android.

pour moi c'est nécessaire d'exprimer ses opinions au premier tour.

si tout le monde réflechissait comme toi, on écouterai que les sondages et on passerait direct au second tour.


bien que l'éventualité d'un second tour le pen / sarko me ferait gerber mon colon, je dois avouer que ca me ferait quand même grave chier de voter socialiste au 1er tour. ca fait 20 ans que la gauche s'est enfoncée dans le capitalisme et ne représente vraiment plus qu'une droite light.
j'ai jamais été très partisan de l'extrème gauche et je trouve quand même assez flippant de devoir me tourner vers elle pour affirmer mes idées.
 malheureusement, j'ai pas le choix.tous les autres sont des guignolos et ne changeront trois fois rien.
je vois pas en quoi josé bové n'aurait pas la carrure d'un president. j'en rêve vraiment.
après au second tour comme disait joey starr l'autre jour à la tv, "faut choisir le moins enculé des enculés"
 
ca serait une sorte de révolution. une révolution par les urnes. mais comme tu l'disais, la france est un pays de vieux cons conservateurs à moitié facho et complètement ignorant de la réalité, ca seriat dans le domaine du rêve j'pense.
avec bové comme president, la politique serait tourné vers d'autres objectifs. la croissance plus qu'un sous objectif, l'emploi une priorité.

je rêve d'une france qui soit vraiment une  alternative au capitalisme.  ne plus être à la merci des différents lobbys industirels ou pétroliers et de la coruption qui pourissent la vision que les francais ont de la politique, .
mieux répartir les richesses et interdire les délocalisations déjà mais en se souciant quand même un minimum des intérêts des entreprises, les premiers créateurs de richesse.

pouvoir être un vrai soutien aux pays en développement en rejoignant le bresil de lula et le venezuela d'hugo chavez par exemple
ne plus être la pute des etats unis et ainsi pouvoir imposer une nouvelle donne plus responsable aussi bien au niveau du sous développement que de l'écologie .

rendre une certaine crédibilité aux institutions internationales, établir un droit international vraiment efficace.

donner moins de fric à l'armée, moins de flics, plus de social, plus de prévention, moins d'amalgames avec les jeunes issues de l'immigration.trouver des vraies solutions pour les banlieues. créer une police anti discrimination à l'embauche, assumer  enfin notre immigration concrètement et certainement pas dans des gymnases ou des charters.


y a des tas de trucs à changer en france,des coups de pieds au cul à distribuer dans certaines mentalités. et je vois pas qui à part les altermondialistes pourraient changer ca.

bon, j'me suis emballé. j'ai balancé les premiers trucs qui me sont passés par la tête. je sais très bien qu'c'est bien plus compliqué que ca mais si rien que 10 % de ce que j'ai cité se réalisait, je serait à nouveau fier d'être francais.

malheuresemnt, je reviens sur terre et j'constate qu'on vit dans un pays de cons. putain: sarko   :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 16 octobre 2006, 01:14:29
 :lol:

Tu sais combattre les déprimes du dimanche soir Hugo.
merci :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 16 octobre 2006, 01:17:18
Non mais sur le plan des idées encore une fois, je suis d'accord avec toi...
Mais si tu crois qu'on arrivera à une remise en cause totale des politiques menées par la gauche comme la droite depuis des dizaines d'années par la voix des urnes, tu es un doux rêveur.

Les français sont assez conservateurs, ils ne veulent pas que l'on boulverse leurs habitudes.
Et c'est là que la "gauche de la gauche" a son utilité.
Pour moi son rôle, c'est d'être là quand il y a des mouvements sociaux, "d'éduquer" les masses(comme peut le faire Attac), de changer les mentalités...en vue d'un futur grand mouvement social qui ne se limitera pas à la france, et qui sera assez conséquent pour faire trembler les fondements de nos sociétés libérales.

En attendant, le seul choix que je fais, c'est celui de limiter la casse, parce qu'il y a pleins de gens qui, concretement, souffrent de la politique de l'ump depuis 4 ans.
 et les abstentionnistes et ceux qui ont voté Besancenot ou Laguiller ont largement leur part de responsabilité dans ce désastre social, même si leurs intentions étaient bonnes.

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: PadKidA le lun. 16 octobre 2006, 10:12:24
Non mais sur le plan des idées encore une fois, je suis d'accord avec toi...
Mais si tu crois qu'on arrivera à une remise en cause totale des politiques menées par la gauche comme la droite depuis des dizaines d'années par la voix des urnes, tu es un doux rêveur.

Les français sont assez conservateurs, ils ne veulent pas que l'on boulverse leurs habitudes.
Et c'est là que la "gauche de la gauche" a son utilité.
Pour moi son rôle, c'est d'être là quand il y a des mouvements sociaux, "d'éduquer" les masses(comme peut le faire Attac), de changer les mentalités...en vue d'un futur grand mouvement social qui ne se limitera pas à la france, et qui sera assez conséquent pour faire trembler les fondements de nos sociétés libérales.

En attendant, le seul choix que je fais, c'est celui de limiter la casse, parce qu'il y a pleins de gens qui, concretement, souffrent de la politique de l'ump depuis 4 ans.
 et les abstentionnistes et ceux qui ont voté Besancenot ou Laguiller ont largement leur part de responsabilité dans ce désastre social, même si leurs intentions étaient bonnes.


:oui: :oui: :oui:
Faut pas rigoler avec ça , déjà Chirac-Le Pen c'était flippant mais je n'ose imaginer d'aller voter pour un second tour Sarko-Le pen   :fear:     :vaderetro:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le lun. 16 octobre 2006, 14:34:38
Non mais sur le plan des idées encore une fois, je suis d'accord avec toi...
Mais si tu crois qu'on arrivera à une remise en cause totale des politiques menées par la gauche comme la droite depuis des dizaines d'années par la voix des urnes, tu es un doux rêveur.

Les français sont assez conservateurs, ils ne veulent pas que l'on boulverse leurs habitudes.
Et c'est là que la "gauche de la gauche" a son utilité.
Pour moi son rôle, c'est d'être là quand il y a des mouvements sociaux, "d'éduquer" les masses(comme peut le faire Attac), de changer les mentalités...en vue d'un futur grand mouvement social qui ne se limitera pas à la france, et qui sera assez conséquent pour faire trembler les fondements de nos sociétés libérales.

En attendant, le seul choix que je fais, c'est celui de limiter la casse, parce qu'il y a pleins de gens qui, concretement, souffrent de la politique de l'ump depuis 4 ans.
 et les abstentionnistes et ceux qui ont voté Besancenot ou Laguiller ont largement leur part de responsabilité dans ce désastre social, même si leurs intentions étaient bonnes.



t'inquiètes pas hunting, ce que je disais n'était rien d'autre qu'un fantasme.

après remettre en cause ce qui a été fait depuis des décennies,  c'est pas impossible.
voilà pourquoi je vote bien à gauche, pour essayer de tendre au maximum vers cette remise en cause.

à défaut de taper une révolution et de repartir sur des bases plus saines que le capital, je sais qu'en votant bové, on commencerait par prendre des décisions qui ne sont pas la priorité des autres candidats. interdire les OGMs , prendre des décisions concrètes au niveau écologique et social. se tourner vers le sous développement.
bon , là j'me répète un peu.

mais en ce qui concerne la perception du vote au premier tour,on s'retrouve tous  face à un dilemne.

-soit on s'affirme vraiment et on vote pour le candidat dans lequel on s'retrouve le plus au detriment d'une anticipation duu second tour et de la prise en compte de la connerie du francais lambda.

-soit comme disait hunting,on effectue vraiment cette démarche et on vote pour le "moins pire". c'est à dire celui qui  rassmeble le plus et qui pourait contrer sarko.
le problème c'est qu'en opérant ainsi, on serait super dépendant des sondages.ils ont quand même montré leur limites ya 4 ans.
et puis voter pour royal, faut avouer que perso, ca fait super mal au cul!
cette gonzesse a l'air complètement à l'ouest.c'est plus une people qu'une politicarde. les francais réagissent plus au physique et à leurs impressions sur les candidats du type " ah ca serait vraiment le voisin idéal celui là!".
enfin bref, je sais pas si je vais tomber si bas. après voir sarko à l'élysée...pffff

quel dilemne!!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 16 octobre 2006, 19:38:43
je suis pas un fanatique de segolene. mais reflechis juste ce qui precisement te fait dire que c'est "une people". c'est dur d'echapper à la façon dont les medias la presentent, c'est à dire un gadget.
Moi aussi je suis pour le vote utile au 1er tour. Ca m'fait pas marrer, mais aujourd'hui j'ai pas envie de prendre le risque. et puis ca sera pas forcement Segolene  :sarcastic:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 17 octobre 2006, 08:48:34
je suis pas un fanatique de segolene. mais reflechis juste ce qui precisement te fait dire que c'est "une people". c'est dur d'echapper à la façon dont les medias la presentent, c'est à dire un gadget.
Moi aussi je suis pour le vote utile au 1er tour. Ca m'fait pas marrer, mais aujourd'hui j'ai pas envie de prendre le risque. et puis ca sera pas forcement Segolene  :sarcastic:
Une candidate qui refuse le debat (meme interne au PS!!!), qui ne pense que par le peuple alors que justement le role des dirigeants est de guider et de montrer la voie, c'est bien ca une people: du vent.

Voir comment les idees de la dame ont evolue en quelques mois. Au debut, elle s'exprimait sur les sujets chauds (delinquance, Turquie, immigration, nucleaire...) avec de grandes idees completement personnelles (comprendre hors cadre PS) et maintenant on ne l'entend plus du tout ou alors pour se cacher derriere l'argument de la democratie participative (ou un truc du genre) si le peuple veut ca, je suivrais. J'ai entendu une comparaison marrante l'autre jour entre Segolene et Aristide Briand, figure socialiste "pacifiste" qui aurait dit ceci: "Il va falloir que je sache ou court tous ces gens pour y courir moi meme"...perso, ca n'est pas la vision que j'ai d'un(e) chef.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 17 octobre 2006, 10:59:33
Tu manipules l'information là.

Elle n'a pas dit qu'elle refuserait de débattre avec ses concurrents socialistes, elle a dit qu'elle ne participerait pas à certains débats, si elle jugeait qu'ils étaient détournés de leur but premier et organisés exclusivement pour lui nuir.

Pour la question de la Turquie, elle a bien raison de réagir comme ça. Il a été décidé que cette question ferait l'objet d'un referendum, et en tant que future présidente, son rôle sera de défendre la position du peuple, qu'elle la cautionne ou pas. Et difficile d'être crédible sur le plan international quand on dit tout et son contraire en 6 mois de temps.

Maintenant, c'est justement ce que j'aime chez elle sa volonté de s'interesser aux idées des Français et des millitants socialistes.
On reproche aux politiques d'être trop éloignés des préoccupations quotidiennes depuis des années, et quand enfin une candidate prend la peine d'assumer le role qui devrait être le sien, c'est à dire de représenter le peuple, on la démonte...

Enfin la droite et son bilan calamiteux n'ont malheureusement que ça et les blagues machistes pour essayer de retourner l'opinion.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 17 octobre 2006, 11:28:16
Tu manipules l'information là.

Elle n'a pas dit qu'elle refuserait de débattre avec ses concurrents socialistes, elle a dit qu'elle ne participerait pas à certains débats, si elle jugeait qu'ils étaient détournés de leur but premier et organisés exclusivement pour lui nuir.

Pour la question de la Turquie, elle a bien raison de réagir comme ça. Il a été décidé que cette question ferait l'objet d'un referendum, et en tant que future présidente, son rôle sera de défendre la position du peuple, qu'elle la cautionne ou pas. Et difficile d'être crédible sur le plan international quand on dit tout et son contraire en 6 mois de temps.

Maintenant, c'est justement ce que j'aime chez elle sa volonté de s'interesser aux idées des Français et des millitants socialistes.
On reproche aux politiques d'être trop éloignés des préoccupations quotidiennes depuis des années, et quand enfin une candidate prend la peine d'assumer le role qui devrait être le sien, c'est à dire de représenter le peuple, on la démonte...

Enfin la droite et son bilan calamiteux n'ont malheureusement que ça et les blagues machistes pour essayer de retourner l'opinion.
Pour l'heure les blagues machistes ne sont pas l'exclusivite de la droite, elle s'en prend de bien belles de son propre camp.

Pour le reste, la ou tu vois de l'interet pour les francais, j'y vois de l'impuissance et un manque flagrant d'idees propres.

Et puis sans deconner, il y a quand meme une difference de stature ne serait ce qu'entre DSK et elle...ca joue pas dans la meme categorie. On parle de presidence de la France la, pas du ministere (deleguee) de la Famille et de l'Enfance... :drwatson:

...enfin ce que j'en dis hein... :sleep:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 17 octobre 2006, 12:21:59
question charisme, moi aussi je verrais mieux dsk.
y'a pas un debat ce soir sur la chaine parlement ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 17 octobre 2006, 19:05:46
si si.
Ce soir à 20h35, en direct ici : http://www.tv-radio.com/station/public_senat/public_senat-150k.asx (http://www.tv-radio.com/station/public_senat/public_senat-150k.asx)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le mar. 17 octobre 2006, 22:27:51
jai toujours trouve que segolene royal avait le charisme d'un poulpe
elle est un peua la politique ce que evelyne thoms est a la marianne
un grand vide fade ....
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 17 octobre 2006, 23:52:56
c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 18 octobre 2006, 04:38:39
c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja
C'est quand meme terrible de faire ce constat sur un debat national sans enjeux directs.

J'ose a peine l'imaginer aux cotes des Grands de ce monde sur des questions strategiques... :drwatson: la tache...

"Il faut effrayer les capitalistes", Segolene Royal dans le Times...no comment
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 18 octobre 2006, 10:19:31
http://fr.news.yahoo.com/18102006/202/les-epoux-megret-condamnes-un-an-d-ineligibilite.html

Qui c'est qui va retourner vers son vieux pote et niquer tout le monde ??? :glob:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le jeu. 19 octobre 2006, 00:02:54
c'etait nul
c'etait plus une interrogation orale qu'un debat
Sego est moins à l'aise dans ces conditions que les 2 autres, mais on le savait deja
C'est quand meme terrible de faire ce constat sur un debat national sans enjeux directs.

J'ose a peine l'imaginer aux cotes des Grands de ce monde sur des questions strategiques... :drwatson: la tache...

"Il faut effrayer les capitalistes", Segolene Royal dans le Times...no comment

C'est quand même ça le gros problème sérieux...Déjà qu'elle fait tache pour un niveau national alors qu'est-ce qu'il en sera pour un niveau international... :snif: On aura le droit à quoi? A des débats internationaux sur le port illégal du string au lycée? Quand on la compare à Clinton (Hilary) y'a pas deux poids deux mesures ! Les femmes au pouvoir---> tout à fait d'accord mais pas à n'importe quel prix!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 20 octobre 2006, 17:49:00
Petit message à caractère citoyen (http://www.youtube.com/watch?v=DreFupRYiS4)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 6 novembre 2006, 20:22:19
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 6 novembre 2006, 20:33:35
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:

ils ne comprennent donc pas que le pullulement de candidats en favorise 1, voire 2, et pas les meilleurs...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 6 novembre 2006, 20:37:08
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:

ah ca yest ils lont ressorti du coma ?  :lol:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 6 novembre 2006, 20:42:19
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:
je rêve  :hum:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 6 novembre 2006, 20:55:31
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:

ils ne comprennent donc pas que le pullulement de candidats en favorise 1, voire 2, et pas les meilleurs...

tu m'otes les mots de la bouche  :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le lun. 6 novembre 2006, 21:03:03
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:

 :sarcastic: Il a quand même sorti "Calembredaine" ! Mais je sais pas qu'est-ce qu'il veut Chevènement sans déconner ??? C'est avec ces mots là qu'il compte séduire la population ?

En plus c'est ridicule, il risque de caner avant les élections...  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 6 novembre 2006, 21:10:15
c'est beau l'innocence ................................
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le mar. 7 novembre 2006, 22:07:20
Chevènement se représentera en 2007
 Il est increvable ce type :aie:

ils ne comprennent donc pas que le pullulement de candidats en favorise 1, voire 2, et pas les meilleurs...

et 1+

et quelque sait si chevenement est sur le forum que je fasse déscendre son karma à -500?
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le mar. 7 novembre 2006, 22:27:18
et quelque sait si chevenement est sur le forum que je fasse déscendre son karma à -500?

 + 1   :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Arnette le mer. 8 novembre 2006, 02:11:31
c'est décidé j 'me présente...!
 :lol:

après tout, je suis jeune et en bonne santé.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 8 novembre 2006, 02:53:52
Chevenement, le candidat des vivants, des morts et des morts-vivants.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le mer. 8 novembre 2006, 02:55:29
Chevenement, le candidat des vivants, des morts et des morts-vivants.

j'ai cru entendre l'écho des guignol 2002  :'(
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 8 novembre 2006, 18:11:44
ça sent le paté cette élection ....  :ohwell:
il va y avoir 15-20 candidats et je crois que je vais pas savoir pour qui voter avant d'entrer dans l'ecole maternelle.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 8 novembre 2006, 18:19:15
Bah il te reste encore 13 ou 14 ans avant d'avoir le droit de vote, donc te presse pas. :spamafote:






Désolé.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 8 novembre 2006, 20:12:36
 :lol:

j'avoue que je m'y attendais pas !  :aie: :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 12 novembre 2006, 22:57:20
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 13 novembre 2006, 10:51:44
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 13 novembre 2006, 11:51:20
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

uniquement 30% ?
Pour deux candidats finalement assez proches sur bien des points, ça me parait peu.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 13 novembre 2006, 13:32:00
que le borgne se presente ou pas, on s'fait mettre dans les 2 cas alors

2e tour : Lepen vs Sarko  ou  Chirac vs Sarko   :banana:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 13 novembre 2006, 14:17:35
que le borgne se presente ou pas, on s'fait mettre dans les 2 cas alors

2e tour : Lepen vs Sarko  ou  Chirac vs Sarko   :banana:

c'est plus :hanhan: qui est de circonstance ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 13 novembre 2006, 19:41:40
Le Figaro (http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20061113.WWW000000408_chevenement_se_retirera_si_le_pen_menace_daller_au_second_tour.html)
Citer
«Si Le Pen obtenait par malheur ses parrainages, ce qu'on ne doit pas souhaiter, et s'il paraissait en mesure d'empêcher un candidat de gauche au deuxième tour, je préconiserais la réunion de tous les candidats de gauche»
JP. Chevenement.

 :think:

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 13 novembre 2006, 20:17:17
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

et tu voulais qu'ils se rabattent sur qui ?
Les Verts ou Besancenot ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 13 novembre 2006, 20:56:21
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

et tu voulais qu'ils se rabattent sur qui ?
Les Verts ou Besancenot ?

ouais
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 13 novembre 2006, 21:55:48
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

et tu voulais qu'ils se rabattent sur qui ?
Les Verts ou Besancenot ?
non, qu'ils restent chez eux ? :he:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 13 novembre 2006, 21:58:53
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

et tu voulais qu'ils se rabattent sur qui ?
Les Verts ou Besancenot ?
non, qu'ils restent chez eux ? :he:
ouais ... faut pas rever non plus ....
ca serait trop beau  :ohwell:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 14 novembre 2006, 11:11:54
un article du monde qui montre que si lepen ne se presente pas comme candidat au prochaines elections, 30% de ses electeurs se rabbattraient sur sarkozy
 :snif:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-833080,0.html)
monde de merde  :snif:

et tu voulais qu'ils se rabattent sur qui ?
Les Verts ou Besancenot ?

bah en même temps, 30% sur sarko, mo, ça me laisse rêveuse. parce que les 70% restant, ils vont aller où ?

mégret ? ha non, jugement d'inéligibilité d'il y a un mois (à moins bien sûr, d'une annulation en appel avant la fin du dépôt des candidatures)

de villiers ? moui...
mais on ne sait pas encore (me semble t il) s'il sera candidat, il ne l'était pas en 2002

honnêtement, les électeurs qui choisissent le pen comme candidat "de rupture" ou pour exprimer un vote contestataire, et non pas pour son programme peuvent se retrouver à voter extrême gauche
que les militants FN se rabattent sur sarko, ça ne me surprendrait pas, mais beaucoup de ses électeurs ne sont pas des militants ni même des sympathisants, juste des gens très cons qui votent pour lui parce que les autres sont rien que des nuls qui foutent rien...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 11:20:55
Les extrêmes s'attirant ... ils vont peut-être voter Besancenot  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 14 novembre 2006, 11:36:16
ça ne m'étonnerait pas tant que ça... quand tu vois le nombre de communes communistes dans lesquelles Le Pen a fait des super scores aux présidentielles, ça ne me semble pas si improbable...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le mar. 14 novembre 2006, 15:47:59
ça ne m'étonnerait pas tant que ça... quand tu vois le nombre de communes communistes dans lesquelles Le Pen a fait des super scores aux présidentielles, ça ne me semble pas si improbable...


euh j'vois pas trop le rapport là!

si vous pensez qu'ils peux y avoir ne serait-ce qu'une once de rapport autre que celui du mot extrème entre l'extrème droite et la gauche vous vous fourez le bras dans l'oeil.

le seul lien que je peux voir entre ces deux partis reside dans le fait qu'il s'agit dans les deux cas d'un vote poussé par un sentiment de ras le bol.

mais c'est tout, n'allez surtout pas comparer les gens qui rejoignent le mouvement anti liberal  avec les bourins qui pensent que si notre pays part en couille c'est à cause des "bougnoules" ou je sais pas trop quelle connerie dans le genre...

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 16:30:07
Mais jusqu'où vont-ils aller ? (http://www.fdesouche.com/index.php?2006/11/14/1038-l-ecole-des-fans-de-marie-segolene)  :glob:

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le mar. 14 novembre 2006, 16:34:40
Mais jusqu'où vont-ils aller ? (http://www.fdesouche.com/index.php?2006/11/14/1038-l-ecole-des-fans-de-marie-segolene)  :glob:



dis moi voir lum tu frequentes des sites bizarres mon ami!

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 16:39:12
mon amiE  :hehe:

Il faut toujours avoir plusieurs sources pour se faire son opinion propre. :aie:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le mar. 14 novembre 2006, 17:01:33
mon amiE  :hehe:

Il faut toujours avoir plusieurs sources pour se faire son opinion propre. :aie:

évite les torchons quand même c'est pas très propres et ca  souvent assez mauvais quand tu fouilles!  ;)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 14 novembre 2006, 17:37:41
Citer
euh j'vois pas trop le rapport là!

si vous pensez qu'ils peux y avoir ne serait-ce qu'une once de rapport autre que celui du mot extrème entre l'extrème droite et la gauche vous vous fourez le bras dans l'oeil.

le seul lien que je peux voir entre ces deux partis reside dans le fait qu'il s'agit dans les deux cas d'un vote poussé par un sentiment de ras le bol.

mais c'est tout, n'allez surtout pas comparer les gens qui rejoignent le mouvement anti liberal  avec les bourins qui pensent que si notre pays part en couille c'est à cause des "bougnoules" ou je sais pas trop quelle connerie dans le genre...

Justement, je crois bien que c'est ce que souhaitait dire Novo'.
Le vote extremiste est motivé pour une bonne partie non pas par militantisme mais simplement par dépit.
Que ce soit PS-UMP, cette partie de l'electorat contestataire n'a jamais vu les choses changées pour elle donc forcement, elle ne va pas tourner en rond et sera tenté par des alternatives se réclamant "de rupture" (enfin même Sarkozy s'en réclame maintenant alors... :glob:)

Et s'il te plait, je suis d'accord pour ne pas comparer strictement extrême gauche-extreme droite mais fait de même en évitant tout manichéisme... extreme gauche sont les gentils et L'extreme droite les fascistes, nazis... on connait la suite...
Parce que pour une bonne frange de l'extrême gauche, si notre pays part en couille comme tu dis c'est à cause des dirigeants, chefs d'entreprises etc...
Condamner comme tu le fais un bord politique c'est non seulement simpliste (suffit juste de démonter argument par argument) mais également "diabolisant" et ça c'est le fonds de commerce de M. Le Pen qui reprend ces arguments pour installer un sentiment de victimisation chez son electorat.
Ce n'est pas en crachant sur le miroir que l'on guérit de l'eczéma...

Commence à me saouler ce sectarisme de gauche (sectarisme tout court même)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 17:43:14
mon amiE  :hehe:

Il faut toujours avoir plusieurs sources pour se faire son opinion propre. :aie:

évite les torchons quand même c'est pas très propres et ca  souvent assez mauvais quand tu fouilles!  ;)

 :lol:
tu sais, je crois que je sais très bien ce que je fais, et puis je vois pas trop où est le problème. Ignorer l'ennemi n'est pas le combattre.
Bref.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 14 novembre 2006, 18:30:47
Citer
euh j'vois pas trop le rapport là!

si vous pensez qu'ils peux y avoir ne serait-ce qu'une once de rapport autre que celui du mot extrème entre l'extrème droite et la gauche vous vous fourez le bras dans l'oeil.

le seul lien que je peux voir entre ces deux partis reside dans le fait qu'il s'agit dans les deux cas d'un vote poussé par un sentiment de ras le bol.

mais c'est tout, n'allez surtout pas comparer les gens qui rejoignent le mouvement anti liberal  avec les bourins qui pensent que si notre pays part en couille c'est à cause des "bougnoules" ou je sais pas trop quelle connerie dans le genre...

Justement, je crois bien que c'est ce que souhaitait dire Novo'.
Le vote extremiste est motivé pour une bonne partie non pas par militantisme mais simplement par dépit.
Que ce soit PS-UMP, cette partie de l'electorat contestataire n'a jamais vu les choses changées pour elle donc forcement, elle ne va pas tourner en rond et sera tenté par des alternatives se réclamant "de rupture" (enfin même Sarkozy s'en réclame maintenant alors... :glob:)


salazar, c'est exactement ça...
pour de nombreux électeurs ayant voté FN, ce n'est pas l'idéologie qui a motivé le vote, mais le fait de se penser délaissé par tous les candidats de partis plus respectables, au point de se dire que finalement, on va aller faire chier en votant puor un type qui au moins ne fait pas e langue de bois (c'est pas mon avis, hein, c'est juste ce que je crois comprendre du raisonnement de certains électeurs)

hugo, en fait, tu as seulement lu la fin de ce que je disais... sinon tu aurais bien vu que pour moi, électeur FN et militant FN, c'est très différent.

honnêtement, les électeurs qui choisissent le pen comme candidat "de rupture" ou pour exprimer un vote contestataire, et non pas pour son programme peuvent se retrouver à voter extrême gauche
que les militants FN se rabattent sur sarko, ça ne me surprendrait pas, mais beaucoup de ses électeurs ne sont pas des militants ni même des sympathisants, juste des gens très cons qui votent pour lui parce que les autres sont rien que des nuls qui foutent rien...

évidemment qu'on ne verra pas les militants FN voter pour l'extreme gauche



quant au programme de Le Pen, que j'avais pris la peine de lire très très attentivement aux dernières présidentielles, il comporte bien plus de zones sensibles que la seule préférence nationale revendiquée...

exemple : en matière d'économie :

Citer
supprimer progressivement l'impôt sur le revenu; (...)
mais quelle merveille !
la suppression des impôts directs !
le seul qui soit un minimum égalitaire... bah oui, quand on est imposé sur le revenu on l'est sur tous ses revenus (déclarés, mais ça c'est un autre problème)
par contre, l'impôt indirect, on ne le paye que sur ce qu'on dépense. donc quand on gagne que dalle et qu'on doit dépenser tout son fric pour avoir un train de vie décent, les impôts indirects portent donc sur tout ce que tu as gagné. alors que ceux qui épargnent payent une imposition indirecte certes du même taux, mais qui porte seulement sur une fraction de leur revenu...
bref... pour la protection des ménages aux petits revenus, on repassera


en matière sociale :

Citer
assurer une protection sociale identique pour tous les Français, séparer les caisses des Français et des étrangers
no comment, les étrangers qui travaillent de façon légale en france dans des entreprises françaises, ils ont qu'à avoir leur sécu à eux, merde

la famille

Citer
respecter la vie de son origine à son terme
l'avortement, c'est maaaal

Citer
attribuer les prestations familiales aux seuls ressortissants français
là encore, c'est stupide. et n'allez pas me dire que tous ces immigrés avec plein d'enfants coutent trop de fric. seuls ceux qui ont des papiers touchent des allocations familiales. et les primo arrivants n'ont en général qu'une idée : bosser.

Citer
permettre l'adoption prénatale
ho les jolies dérives que ça va promettre...

sur l'éducation, petite analyse que je repompe...

Citer
côté éducation, l'État ne financerait plus les écoles mais la scolarité de l'enfant, via un chèque scolaire que les parents pourraient utiliser dans l'école de leur choix, publique ou privée, ce qui revient à abroger la loi Falloux. Finie la mixité sociale donc, fini aussi le projet égalitariste de l'école : les enfants seraient scolarisés par classes de niveau dès la sixième et les établissements mis en concurrence. Les programmes, eux seraient dépolitisés : ce qui veut dire que "les cours d'histoire doivent cesser de se réduire aux deux périodes troublées de la Révolution et de la dernière guerre mondiale" pour mettre l'accent sur les "pages glorieuses de notre passé". 1515, c'est Marignane, non ?
Concernant la culture, la "vocation naturelle de l'État" consiste à "préserver la mémoire nationale", ce qui revient à réserver les subsides publics "aux créations artistiques qui respectent notre identité nationale". Concrètement, si l'opérette serait mise en valeur, le "rap et la techno, qui ne sont pas des expressions musicales, seront évidemment privés de tout soutien public". Préférence donc aux "fêtes et reconstitutions historiques". La France selon Le Pen ressemble à un gigantesque Puy-du-Fou.

donc vous, les musiciens qui faites de la musique chelou avec des textes en anglais, comptez pas avoir une salle municipale pour un concert dans une ville FN

bon, enfin, côté politique étrangère je passe sur le retrait de la Communauté européenne (et donc le retour au franc ? voilà une mesure économique...), de l'OTAN, j'en passe et des meilleures


enfin, pour finir, rappelons que le programme de Le Pen en atière économique n'a absolument rien de libéral... donc oui, les simples électeurs (et non militants) du FN qui se mettraient à voter pour l'extreme gauche, ça ne me surprendrait pas tant que ça


désolée pour la tartine...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 14 novembre 2006, 18:48:58
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supprimer progressivement l'impôt sur le revenu; (...)

ça me fait toujours autant rire :hop:
Par contre le reste, beaucoup moins :ohwell:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le mar. 14 novembre 2006, 18:55:33
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euh j'vois pas trop le rapport là!

si vous pensez qu'ils peux y avoir ne serait-ce qu'une once de rapport autre que celui du mot extrème entre l'extrème droite et la gauche vous vous fourez le bras dans l'oeil.

le seul lien que je peux voir entre ces deux partis reside dans le fait qu'il s'agit dans les deux cas d'un vote poussé par un sentiment de ras le bol.

mais c'est tout, n'allez surtout pas comparer les gens qui rejoignent le mouvement anti liberal  avec les bourins qui pensent que si notre pays part en couille c'est à cause des "bougnoules" ou je sais pas trop quelle connerie dans le genre...

Justement, je crois bien que c'est ce que souhaitait dire Novo'.
Le vote extremiste est motivé pour une bonne partie non pas par militantisme mais simplement par dépit.
Que ce soit PS-UMP, cette partie de l'electorat contestataire n'a jamais vu les choses changées pour elle donc forcement, elle ne va pas tourner en rond et sera tenté par des alternatives se réclamant "de rupture" (enfin même Sarkozy s'en réclame maintenant alors... :glob:)

Et s'il te plait, je suis d'accord pour ne pas comparer strictement extrême gauche-extreme droite mais fait de même en évitant tout manichéisme... extreme gauche sont les gentils et L'extreme droite les fascistes, nazis... on connait la suite...
Parce que pour une bonne frange de l'extrême gauche, si notre pays part en couille comme tu dis c'est à cause des dirigeants, chefs d'entreprises etc...
Condamner comme tu le fais un bord politique c'est non seulement simpliste (suffit juste de démonter argument par argument) mais également "diabolisant" et ça c'est le fonds de commerce de M. Le Pen qui reprend ces arguments pour installer un sentiment de victimisation chez son electorat.
Ce n'est pas en crachant sur le miroir que l'on guérit de l'eczéma...

Commence à me saouler ce sectarisme de gauche (sectarisme tout court même)

t'as une drôle de manière de résumer les posts Salazar.

Tout d'abord je ne vois pas pourquoi il ne faut pas diaboliser l'extrème droite ici.J'ai jamais entendu une once de discours humaniste ou un minimum social au FN. Après tu m'excuseras si ces critères restent pour moi une priorité.

 Les arguments de Le Pen, ca fait 50 ans qu'on les connait et qu'ils sont combatus par une grande partie de la société francaise. Après c'est clair que c'est plus que jamais le moment d'y faire face et de les expliquer vu le nombre de personnes  qui sont seduits par ses idées mais si tu t'attends à entendre un requisitoire contre le programme de Le Pen sur un site de fans de radiohead tu te trompes d'endroits.J'ai comme l'impression au vu des posts précedents que c'est pas vraiment nécessaire ici et que ce type de demonstrations ferait mieux d'être lancé ailleurs (crois moi que je suis pas le dernier à essayer de faire changer la mentalité des gens,d'autant plus que j'habite en Alsace )

Quand au manichéisme que tu dis avoir décelé dans mon discours, j'aimerai te dire que tu devrais t'y prendre à deux fois et de relire les posts plutôt que de faire preuve de pseudo intellectualisme primaire.

Sous pretexte que je refuse l'idée que l'on asssocie extrème gauche et extrème droite en denoncant ce dernier mouvement, je fais preuve de manichéisme?
J'ai pleinement conscience que le discours communiste n'est pas très constructif et qu'il est plein de préjugés. ah ben nan merde c'est pas vrai vu que je pense que "l'extrème gauche c'est les gentils"...
C'est bizarre mais j'ai pas trop l'impression qu'c'est moi qui suis manichéen dans l'histoire.

Je pense sincèrement que, bien que la dynamique de motivation est la même pour les votes extrèmistes (dépit,refus de la situation actuelle), les circonstances sont complètement différentes entre  les 2 votes.
Si en Avril prochain je choisis la candidature de Buffet, c'est avant tout parce que c'est celle qui a choisi de rejoindre les différents mouvements altermondialistes.
Refuser le sous développement, les millions de victimes du capitalisme à outrance, choisir l'humain plutôt que le profit et penser politique vraiment à l'international  est une logique qui me semble à des années lumière du discours d'extrème droite.
Quand on parle de ces sujets, tout le monde est d'accord pour dire que c'est atroce ce qui se passe dans le monde actuellement.C'est clair c'est dégeulasse mais après tout c'est pas chez nous et on peut rien faire.au mieux, pour se donner bonne conscience on envoie un chêque à une ONG humanitaire.
mais pensez vous vraiment qu'c'est à ces assocs de faire le boulot, que le problème ne se situe pas en amont ? Si vous pensez que c'est sarko ou royal qui vont faire changer le système vous me faites bien rire!  Voilà pourquoi des gens se tournent vers l'altermondialisme.
Choisir l'altermondialisme, c'est mon choix. Après, choisir le PCF, c'est parce que j'ai pas le choix dans cette vision là.

Eh merde j'menerve comme un con alors que j'suis sur que c'est pas avec toi que j'dois m'énerver, Salazar.
Voilà ce qui arrive quand tes idées sont uniquement représentées par des "gentils  extremistes gauchistes "    ;) :aie:

 
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 19:18:54
Après c'est clair que c'est plus que jamais le moment d'y faire face et de les expliquer vu le nombre de personnes  qui sont seduits par ses idées mais si tu t'attends à entendre un requisitoire contre le programme de Le Pen sur un site de fans de radiohead tu te trompes d'endroits. J'ai comme l'impression au vu des posts précedents que c'est pas vraiment nécessaire ici et que ce type de demonstrations ferait mieux d'être lancé ailleurs (crois moi que je suis pas le dernier à essayer de faire changer la mentalité des gens,d'autant plus que j'habite en Alsace )

On est dans la partie "Bac à sable", c'est donc l'endroit et le bon topic. Mais effectivement, pas besoin de nous expliquer quoi faire ;)

Eh merde j'menerve comme un con alors que j'suis sur que c'est pas avec toi que j'dois m'énerver, Salazar.
Voilà ce qui arrive quand tes idées sont uniquement représentées par des "gentils  extremistes gauchistes "    ;) :aie:

Oui, voilà, ça sert à rien de s'énerver et ce avec personne. On est sur un forum convivial, bordel de merde. :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 14 novembre 2006, 19:37:10
terrible la video l'ecole des fans  :huhu:

faut interdire les chansons au ps là, c'est plus possible ...
J'comprends qu'on puisse preferer johnny :drwatson:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 14 novembre 2006, 19:53:54

Tout d'abord je ne vois pas pourquoi il ne faut pas diaboliser l'extrème droite ici.J'ai jamais entendu une once de discours humaniste ou un minimum social au FN. Après tu m'excuseras si ces critères restent pour moi une priorité.


Tout simplement parce qu'en diabolisant non seulement tu ne fais pas avancer le schmilblick et en plus tu joues le jeu du FN. Tu crois bien que depuis, ce parti à su reprendre à son avantage cette  technique vieille de plus de 20 ans.

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Les arguments de Le Pen, ca fait 50 ans qu'on les connait et qu'ils sont combatus par une grande partie de la société francaise. Après c'est clair que c'est plus que jamais le moment d'y faire face et de les expliquer vu le nombre de personnes  qui sont seduits par ses idées mais si tu t'attends à entendre un requisitoire contre le programme de Le Pen sur un site de fans de radiohead tu te trompes d'endroits.J'ai comme l'impression au vu des posts précedents que c'est pas vraiment nécessaire ici et que ce type de demonstrations ferait mieux d'être lancé ailleurs (crois moi que je suis pas le dernier à essayer de faire changer la mentalité des gens,d'autant plus que j'habite en Alsace )

Je n'ai jamais dit que tu DEVAIS absolument pondre un réquisitoire parfait.
D'ailleurs je ne compte plus les fois où je suis passé par des raccourcis honteux, il est toujours bon de ne pas se prendre au sérieux. Mais c'est tellement enfoncer des portes ouvertes que d'accabler l'electorat que ça en devient...lourd.
Alors là, c'était la fois de trop. Il suffisait de reprendre quelques lignes de programme (cf Novo^^). Je ne te demande pas de dissuader le plus profond des frontistes mais éviter de balancer des évidences dans le genre permettrait de maintenir le niveau du débat à un niveau correct (même s'il n'est pas haut mais c'est pour cela quen j'aime Air ^^) et de ne pas se croire sur un skyblog de djeunz qui nous raconte que 'Le Pen C 1 Facho é ke Meme C Hilter looool'

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Quand au manichéisme que tu dis avoir décelé dans mon discours, j'aimerai te dire que tu devrais t'y prendre à deux fois et de relire les posts plutôt que de faire preuve de pseudo intellectualisme primaire.

Sous pretexte que je refuse l'idée que l'on asssocie extrème gauche et extrème droite en denoncant ce dernier mouvement, je fais preuve de manichéisme?

Et bien c'est très interessant de recevoir une telle remarque de la part de quelqu'un qui vient de se prendre la même un post plus haut. Mais soit.
Ton attitude est manichéenne lorsque tu associes textuellement l'extrême gauche à "les gens qui rejoignent le mouvement anti liberal " et l'extreme droite à des "les bourins qui pensent que si notre pays part en couille c'est à cause des "bougnoules" ou je sais pas trop quelle connerie dans le genre...".
C'est occulter tout ce que l'on vient de dire à propos de l'electorat contestaire qui constitue quand même une cause structurelle de l'extrême droite. Sans compter que "les gens qui rejoignent le mouvement anti libéral" comme tu le dis ne doivent pas être très nombreux à pouvoir donner clairement une définition de ce qu'est le libéralisme.

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Je pense sincèrement que, bien que la dynamique de motivation est la même pour les votes extrèmistes (dépit,refus de la situation actuelle), les circonstances sont complètement différentes entre  les 2 votes.
Si en Avril prochain je choisis la candidature de Buffet, c'est avant tout parce que c'est celle qui a choisi de rejoindre les différents mouvements altermondialistes.
Refuser le sous développement, les millions de victimes du capitalisme à outrance, choisir l'humain plutôt que le profit et penser politique vraiment à l'international  est une logique qui me semble à des années lumière du discours d'extrème droite.

Les circonstances sont différentes j'en conviens mais pas par tous.
D'un côté tu as les frontistes-lepenistes aussi racistes que leur modèle  et par jeu d'association d'idées, votent FN, ensuite nous avons les contestataires et enfin peut-être trouvons nous les convaincus du programme ( qui y ont jeté un coup d'oeil tout de même et s'en sont convaincu [!]).  Pour cette dernière catégorie, je ne pense pas qu'ils soient plus indifférents que toi à la misère humaine mais voudrais peut-être avant tout la voir disparaitre 'chez eux' avant toute intervention à l'étranger. Attitude plus ou moins justifiables, le débat n'est pas là et seront vains , chacun possédant ces propres convictions en la matière.

Tu vois, c'est ce genre de stéréotype que j'aimerai voir disparaitre.
De même que ceux assimilant tous les alter à des gauchistes illuminés-hippys.
Je ne défend aucune partie, mais en étayant les différentes compositions, nous évitons les raccourcis (sauf si l'on veut déconner, j'entends bien)

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Si en Avril prochain je choisis la candidature de Buffet, c'est avant tout parce que c'est celle qui a choisi de rejoindre les différents mouvements altermondialistes.
Refuser le sous développement, les millions de victimes du capitalisme à outrance, choisir l'humain plutôt que le profit et penser politique vraiment à l'international  est une logique qui me semble à des années lumière du discours d'extrème droite.
Quand on parle de ces sujets, tout le monde est d'accord pour dire que c'est atroce ce qui se passe dans le monde actuellement.C'est clair c'est dégeulasse mais après tout c'est pas chez nous et on peut rien faire.au mieux, pour se donner bonne conscience on envoie un chêque à une ONG humanitaire.
mais pensez vous vraiment qu'c'est à ces assocs de faire le boulot, que le problème ne se situe pas en amont ? Si vous pensez que c'est sarko ou royal qui vont faire changer le système vous me faites bien rire!  Voilà pourquoi des gens se tournent vers l'altermondialisme.
Choisir l'altermondialisme, c'est mon choix. Après, choisir le PCF, c'est parce que j'ai pas le choix dans cette vision là.

C'est certain que les idées du FN se veulent beaucoup moins globalisantes que celles du PCF...
Là chacun vote selon ses convictions (spirituelles/etat d'esprit...)et ses idées (rationnel). En l'occurrence, le PCF et moi : :aie: , mais tu peux toujours joindre par MP la dénommée TSP. Vous pourriez bien vous entendre. :yerk:

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Eh merde j'menerve comme un con alors que j'suis sur que c'est pas avec toi que j'dois m'énerver, Salazar.
Voilà ce qui arrive quand tes idées sont uniquement représentées par des "gentils  extremistes gauchistes "   

Ce n'est pas grave.
La politique est un jeu, mieux vaut en rire.
Coin !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 14 novembre 2006, 20:11:04
terrible la video l'ecole des fans  :huhu:

faut interdire les chansons au ps là, c'est plus possible ...
J'comprends qu'on puisse preferer johnny :drwatson:

C'est qu'il donne envie d'avoir envie  :aie:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 15 novembre 2006, 04:48:08
Ce n'est pas grave.
La politique est un jeu, mieux vaut en rire.
Coin !
La politique politicienne est effectivement une grande comedie, mais pas la politique...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 15 novembre 2006, 05:19:18
Tout d'abord je ne vois pas pourquoi il ne faut pas diaboliser l'extrème droite ici. J'ai jamais entendu une once de discours humaniste ou un minimum social au FN. Après tu m'excuseras si ces critères restent pour moi une priorité.
Pourquoi ne pas diaboliser le FN? :think: Peut etre parce que des que le FN traite d'un sujet polemique (au hasard "immigration", "securite"), il est tres difficile pour un parti traditionnel (PS ou UMP) de prendre des decisions disons radicales ou autoritaires (je ne trouve pas le mot juste) dans ce domaine, au nom du politiquement correct. Le dommage collateral le plus representatif fut la derniere presidentielle.

Je rejoins donc Salazar: diaboliser le FN, c'est en favoriser son expansion.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 15 novembre 2006, 08:29:28
Ce n'est pas grave.
La politique est un jeu, mieux vaut en rire.
Coin !
La politique politicienne est effectivement une grande comedie, mais pas la politique...

J'aurai du préciser : Le 'débat' politique.
Il est certain que le vote et ses conséquences sont très sérieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 15 novembre 2006, 10:13:04
Tout d'abord je ne vois pas pourquoi il ne faut pas diaboliser l'extrème droite ici. J'ai jamais entendu une once de discours humaniste ou un minimum social au FN. Après tu m'excuseras si ces critères restent pour moi une priorité.
Pourquoi ne pas diaboliser le FN? :think: Peut etre parce que des que le FN traite d'un sujet polemique (au hasard "immigration", "securite"), il est tres difficile pour un parti traditionnel (PS ou UMP) de prendre des decisions disons radicales ou autoritaires (je ne trouve pas le mot juste) dans ce domaine, au nom du politiquement correct. Le dommage collateral le plus representatif fut la derniere presidentielle.

Je rejoins donc Salazar: diaboliser le FN, c'est en favoriser son expansion.

Ah pour toi le 21 avril s'explique par l'absence de propositions radicales des 2 grands partis en matière d'immigration et de sécurité?

Ce que je vois, moi, c'est que Le Pen n'a pas fait beaucoup plus qu'aux autres présidentielles(qu'en 1995 en tout cas) et que c'est la dispersion des voix à gauche qui a entrainé ce résultat...et ce virage vers l'extrème gauche, je l'interprete comme une sanciton vis à vis d'un programme socialiste jugé à l'époque trop libéral.(cf Jospin qui disait qu'il n'y avait pas de corrélation entre misère sociale et insécurité, ou que son projet de société n'était pas socialiste)

Hugo:
Si je ne pense pas forcément qu'une majorité d'élécteurs "extrème" sont interchangeables de gauche à droite(même si c'est vrai pour une partie), on peut les comparer sur un point: Ceux qui votent extrème gauche, altermondialiste ou Buffet, votent Le Pen indirectement.
et ils finissent par consolider  le pouvoir en place(la droite) par une connerie de "vote républicain" au second tour.

C'est bien d'avoir des convictions mais essayez de comprendre que voter pour ces formations dans le cadre d'une présidentielle, c'est comme un coup d'épée dans l'eau, ou pire, un tremplin pour Nicolas Sarkozy.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le jeu. 16 novembre 2006, 01:30:40
C'est bien d'avoir des convictions mais essayez de comprendre que voter pour ces formations dans le cadre d'une présidentielle, c'est comme un coup d'épée dans l'eau, ou pire, un tremplin pour Nicolas Sarkozy.


hunting on en a déjà parlé.  c'est toujours le même dilemne.....
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 16 novembre 2006, 23:28:15
Bon bah c'est Ségo, à 55%...

voila voila pas de surprises.
Putain je suis royaliste depuis 10 min...ça fait mal au cul. :hehe:mais moins que d'être obligé d'aller voter Sarko pour faire barrage à le pen.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 16 novembre 2006, 23:33:25
 Ségolène Royal ... :aria: :dawa:
avec son charisme digne d'un kiwi au milieu d'une corbeille de fruits, ça va etre beau !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 16 novembre 2006, 23:38:05
Bon bah c'est Ségo, à 55%...

voila voila pas de surprises.
Putain je suis royaliste depuis 10 min...ça fait mal au cul. :hehe:mais moins que d'être obligé d'aller voter Sarko pour faire barrage à le pen.

Oui, mais il ne va en faire qu'une bouchée...  :glob:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 16 novembre 2006, 23:59:53
Bon bah c'est Ségo, à 55%...

voila voila pas de surprises.
Putain je suis royaliste depuis 10 min...ça fait mal au cul. :hehe:mais moins que d'être obligé d'aller voter Sarko pour faire barrage à le pen.

Oui, mais il ne va en faire qu'une bouchée...  :glob:

Bof, je pense que les gens ne se baseront pas sur le charisme et qu'ils sont déja clairement séparé idéologiquement entre la gauche et la droite.
en d'autres termes, en partant du postulat que le second tour sera un Ségo/Sarko, les jeux sont pour moi déja fait.
ça m'étonnerait que le manque de charisme supposé de Royal fasse changer d'avis les victimes d'une politique ultra libérale et ultra sécuritaire qui souffrent depuis 5 ans.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 17 novembre 2006, 00:50:00
C'est Sarko qui va être content, lui qui souhaite se retrouver face à elle.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Ectorleressor le ven. 17 novembre 2006, 00:55:49
Mouais mais n'oublions pas une chose...les gens sont cons...Si Sarko nous fait une campagne à l'américaine, une grande majorité va foncer tête baissé, aujourd'hui c'est l'image qui prime avant tout! Et puis les gens flippent tous, c'est genre "oulala je ne sort pas quand il fait noir des jeunes vont m'agresser!" même si ça n'arrive pratiquement jamais là où ils habitent...et justement c'est ces gens là qui votent en masse pour Lepen ou Sarko...ceux qui flippent sans savoir réellement de quoi avoir peur, et pour ces gens ce qu'il leur faut c'est l'image d'un mec capable de leur apporté leur "sécurité" imaginaire, et ces mêmes gens ne voterons pas pour une femme pour ces raisons (et oui on est dans un esprit vieille France chez la majorité de nos Con-patriotes). Enfin c'est peut-être un peut confus ce que je raconte, je suis crevé désolé, mais voila, le truc c'est que la ville dans laquelle j'habite, aux dernières présidentiels, a été de celle qui à eu l'un des plus grand tôt de vote pour le Front National...donc perso l'absence de charisme de Segoléne me fait peur...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 17 novembre 2006, 00:57:22
ouais, une election presidentielle est l'election d'un Homme. Et donc de ce qu'il dégage.
A contrario des legislatives
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 17 novembre 2006, 01:03:24
donc perso l'absence de charisme de Segoléne me fait peur...

La politique de la terreur de Sarko fonctionne plutôt pas mal. Même ce qui devrait nous faire pouffer de rire nous effraie maintenant :hehe:

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 17 novembre 2006, 01:13:54
Mouais mais n'oublions pas une chose...les gens sont cons...Si Sarko nous fait une campagne à l'américaine, une grande majorité va foncer tête baissé, aujourd'hui c'est l'image qui prime avant tout! Et puis les gens flippent tous, c'est genre "oulala je ne sort pas quand il fait noir des jeunes vont m'agresser!" même si ça n'arrive pratiquement jamais là où ils habitent...et justement c'est ces gens là qui votent en masse pour Lepen ou Sarko...ceux qui flippent sans savoir réellement de quoi avoir peur, et pour ces gens ce qu'il leur faut c'est l'image d'un mec capable de leur apporté leur "sécurité" imaginaire, et ces mêmes gens ne voterons pas pour une femme pour ces raisons (et oui on est dans un esprit vieille France chez la majorité de nos Con-patriotes). Enfin c'est peut-être un peut confus ce que je raconte, je suis crevé désolé, mais voila, le truc c'est que la ville dans laquelle j'habite, aux dernières présidentiels, a été de celle qui à eu l'un des plus grand tôt de vote pour le Front National...donc perso l'absence de charisme de Segoléne me fait peur...

Ouais enfin ce ne sont pas les votes Fn qui ont fait perdre la gauche, mais la dispersion dans des partis à la con genre Lcr, radicaux de gauche, ou les verts...
Et là, on a 2002 qui reste dans toutes les mémoires et je ne pense pas que l'éléctorat de gauche se risquera à voter "contestataire".
les votes fn ça risque plus de couter des points à Sarkozy, vu qu'idéologiquement ils sont très proches. Si on rajoute à ça une probable candidature de Chirac(cf les déclarations récentes de sa femme et de lui même), je crois très fort à un deuxieme 21 avril, mais à l'envers.(qu'est ce que ça me ferait rire putain :lol:)

La popularité de Sarkozy est très surfaite à mon humble avis...il va patir du bilan calamiteux de la droite et les couches populo qui font un vote anti jeune-anti immigrés se rabattront plutot sur Le Pen.

Rendez vous dans 5 mois, mais je ne pense pas me gourrer beaucoup dans mon analyse. ;)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Ectorleressor le ven. 17 novembre 2006, 01:23:04
Oui enfin je m'exprime assez mal ce soir...j'ai oublié de préciser que les votes pour le pen de 2002 allaient selon moi, être reporté vers sarko...mais j'éspere que t'a raison pour le "je crois très fort à un deuxième 21 avril, mais à l'envers."
Enfin bref je vais me coucher et sinon allez voir Borat au ciné (oui je sais c'est HS, mais bon ça reste politique on va dire  :hehe:)!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le ven. 17 novembre 2006, 01:36:40
j'pense que Chirac après avoir tater le terrain, ne se representera pas.
il a deja barré la route à Giscard en 81, mais là ca serait trop flagrant.
mais pour moi c'est loin d'etre gagné d'avance pour Sarko contre Segolene.
pourquoi? parce qu'il est moche. et petit. personne ne veut d'un president moche et petit  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 17 novembre 2006, 03:16:43
Rendez vous dans 5 mois, mais je ne pense pas me gourrer beaucoup dans mon analyse. ;)
Rien qu'ca... :drwatson:

Donc le representant du PS est designe. Il n'a jamais exerce de fonction d'Etat a un ministere important: 1er ministre? Economie? Interieur? Defense? Education...ah si "ministre deleguee a l'education scolaire"; propose de formidables reformes (democratie participative, environnement, reduction du train de vie des elus, reformes scolaires mais bizarrement je n'ai entendu parler que du secondaire et jamais du manque de moyens et de reconnaissance des universites...trop pas d'chance, j'ai rate toutes les discussions sur le sujet, c'est balot...) qu'il n'a pourtant, parait-il, meme pas tentee de mettre en place dans sa region; ne cesse de se faire railler par ses paires qui n'ont pas confiance en lui; a une faible connaissance des problemes internationaux, l'un des domaines fondamentaux de la Presidence.

J'aime beaucoup car jusqu'ici (et encore aujourd'hui), Sarkozy a souvent ete critique ici pour ses interventions dites demagos ou populos. Voila maintenant un candidat PS qui se rend populaire en ne cessant de flatter les francais (qui comme par enchantement sont devenus des specialistes de tous les problemes, prets a etre convies en conseil des ministres) et la reserve emise est: "elle manque de charisme".

Donc c'est ca un chef d'Etat... :think:

Et derniere chose, une remarque qui m'a deja fait bondir plusieurs fois mais cette fois j'ai envie de repondre
Citation de: Hunting
les votes fn ça risque plus de couter des points à Sarkozy, vu qu'idéologiquement ils sont très proches
Voila donc l'exemple de ce dont on parlait l'autre jour sur la diabolisation du FN. Une politique courageuse/autoritaire/repressive (je laisse a chacun le choix de son mot prefere) menee par un republicain/democrate (c'est indiscutable!) est assimile a une politique d'extreme droite.

Alors quand Fabius propose d'augmenter le SMIC a 1500 euros, que Segolene veut effrayer les capitalistes, c'est du Besancenot-Laguiller, non?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 17 novembre 2006, 06:57:51
j'avais déja comparé point par point le programme de Le Pen et les actions menées par Sarkozy en matière de sécurité(thème cher aux gens de droite il me semble)sur ce forum...c'était assez édifiant.


Apres bien sur qu'il y a des différences, en particulier sur le plan économique...mais ce qui rapporte des voix à Sarkozy, c'est surtout son programme en matière d'immigration et de repression d'émeutes supposées dans les banlieues donc ses idées idéologiquement proche du front national, pas le reste de son projet de société. :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le dim. 19 novembre 2006, 13:52:43
Rendez vous dans 5 mois, mais je ne pense pas me gourrer beaucoup dans mon analyse. ;)
Rien qu'ca... :drwatson:

Donc le representant du PS est designe. Il n'a jamais exerce de fonction d'Etat a un ministere important: 1er ministre? Economie? Interieur? Defense? Education...ah si "ministre deleguee a l'education scolaire"; propose de formidables reformes (democratie participative, environnement, reduction du train de vie des elus, reformes scolaires mais bizarrement je n'ai entendu parler que du secondaire et jamais du manque de moyens et de reconnaissance des universites...trop pas d'chance, j'ai rate toutes les discussions sur le sujet, c'est balot...) qu'il n'a pourtant, parait-il, meme pas tentee de mettre en place dans sa region; ne cesse de se faire railler par ses paires qui n'ont pas confiance en lui; a une faible connaissance des problemes internationaux, l'un des domaines fondamentaux de la Presidence.

J'aime beaucoup car jusqu'ici (et encore aujourd'hui), Sarkozy a souvent ete critique ici pour ses interventions dites demagos ou populos. Voila maintenant un candidat PS qui se rend populaire en ne cessant de flatter les francais (qui comme par enchantement sont devenus des specialistes de tous les problemes, prets a etre convies en conseil des ministres) et la reserve emise est: "elle manque de charisme".

Donc c'est ca un chef d'Etat... :think:

et puis faut arrêter hein, c'est pas comme si on était heureux de voter ségolène, tous ses défauts on les connait. moi le seul truc psycologiquement réconfortant que j'ai trouvé pour aller mettre un billet dans une urne pour elle c'est de me dire "je vote montebourg je vote montebourg je vote montebourg...". Au final quand on vote pour ségolène, c'est juste que l'on vote pour la seule alternative qui a des chances crédibles de gagner face à Sarkozy, rien d'autre.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 19 novembre 2006, 16:08:19
Voila...

Et je crois aussi à sa future équipe ministérielle...elle a la volonté de se débarasser des éléphants "social démocrate", et ce n'est pas pour me déplaire.
De plus, pas mal de ses soutiens sont bien ancrés à gauche, ce qui, pendant la campagne, devrait faire changer d'avis ceux qui jusqu'à présent fustigaient ses supposées idées de droite.(ce qui est drôle, c'est qu'en général ce sont les mêmes qui voulaient...strauss Kahn comme candidat :lol:)
avec un peu de chance(ou de courage de la part de notre future présidente), on aura même Montebourg comme premier ministre. :think:

Mais c'est clair que je ne suis pas pro Royal...pour ça il faudrait déja que je sois pro-Ps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 19 novembre 2006, 16:26:01
Rendez vous dans 5 mois, mais je ne pense pas me gourrer beaucoup dans mon analyse. ;)
Rien qu'ca... :drwatson:

Donc le representant du PS est designe. Il n'a jamais exerce de fonction d'Etat a un ministere important: 1er ministre? Economie? Interieur? Defense? Education...ah si "ministre deleguee a l'education scolaire"; propose de formidables reformes (democratie participative, environnement, reduction du train de vie des elus, reformes scolaires mais bizarrement je n'ai entendu parler que du secondaire et jamais du manque de moyens et de reconnaissance des universites...trop pas d'chance, j'ai rate toutes les discussions sur le sujet, c'est balot...) qu'il n'a pourtant, parait-il, meme pas tentee de mettre en place dans sa region; ne cesse de se faire railler par ses paires qui n'ont pas confiance en lui; a une faible connaissance des problemes internationaux, l'un des domaines fondamentaux de la Presidence.

J'aime beaucoup car jusqu'ici (et encore aujourd'hui), Sarkozy a souvent ete critique ici pour ses interventions dites demagos ou populos. Voila maintenant un candidat PS qui se rend populaire en ne cessant de flatter les francais (qui comme par enchantement sont devenus des specialistes de tous les problemes, prets a etre convies en conseil des ministres) et la reserve emise est: "elle manque de charisme".

Donc c'est ca un chef d'Etat... :think:

et puis faut arrêter hein, c'est pas comme si on était heureux de voter ségolène, tous ses défauts on les connait. moi le seul truc psycologiquement réconfortant que j'ai trouvé pour aller mettre un billet dans une urne pour elle c'est de me dire "je vote montebourg je vote montebourg je vote montebourg...". Au final quand on vote pour ségolène, c'est juste que l'on vote pour la seule alternative qui a des chances crédibles de gagner face à Sarkozy, rien d'autre.

Ouais, c'est exactement ça ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 19 novembre 2006, 22:02:03
Montebourg... Et puis quoi encore.
Non mais oh, on parle de diriger la France là.  :o

Le PS n'aura pas mon vote. Maintenant, c'est sûr.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 19 novembre 2006, 22:29:28
Montebourg... Et puis quoi encore.
Non mais oh, on parle de diriger la France là.  :o

Le PS n'aura pas mon vote. Maintenant, c'est sûr.
le mien non plus ... ya des chances
faut voir comment ça va evoluer  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 19 novembre 2006, 22:41:47
Ouais t'as raison lumena, c'est sur que Raffarin( :lol:) et de Villepin( :superlol:) sont vachement plus crédibles...

Et Sarkozy, j'en parle même pas...il a tellement fait preuve de compétence quand il était ministre des finances sous Balladur :love:, et la délinquance a bien baissé il faut l'avouer...bon les mauvaises langues diront "sauf en ce qui concerne les violences sur les personnes"...mais bon...


Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 19 novembre 2006, 22:54:31
Ouais t'as raison lumena, c'est sur que Raffarin( :lol:) et de Villepin( :superlol:) sont vachement plus crédibles...

Et Sarkozy, j'en parle même pas...il a tellement fait preuve de compétence quand il était ministre des finances sous Balladur :love:, et la délinquance a bien baissé il faut l'avouer...bon les mauvaises langues diront "sauf en ce qui concerne les violences sur les personnes"...mais bon...




tu sais sarko a la presidence jy crois pas trop ... faut pas se faire de faux espoir, certe il a le charsime et les idees pour mais bon ... persone ne veut voir en lui lavenir ... alors quil le porte si bien
notre avenir
lavenir de la patrie france
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le dim. 19 novembre 2006, 23:06:08
euh franchement sur segolene faut arrêter de craquer, là... y a pas assez d'incompétents dans sa clique pour former tout un gouvernement, faudra bien qu'elle en prenne quelques uns parmi ceux qui soutenaient fabius et strauss-kahn (heureusement qu'il est pas candidat, lui, c'est coton à orthographier pour le français moyen)... donc ce serait un gouvernement PS. pas brillant, mais PS, pas du pur segolene

par contre, dr buck et fontanelle : montebourg... non mais ça va pas ho ! ce type, depuis qu'il radote sur la 6è république, il a pas eu une seule idée en politique ! la 6è, la 6è, la 6è. il ne sait parler de rien d'autre.

en attendant ils me font bien chier les militants socialistes. je peux pas la blairer leur segolene. mais je suis pas sûre pour autant que ça nous fasse tellement de bien de se cogner un nouveau quiquennat liberalo-sécuritaire :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 19 novembre 2006, 23:22:11
Moi aussi, j'aime beaucoup Montebourg...en fait c'est à peu près le seul que j'aime au PS.

Et même si la 6ème république est son cheval de bataille effectivement(et je ne lui donnerai pas tort sur la nécessité de refonder la république), il s'exprime aussi sur d'autres sujets, et souvent avec intelligence.

En tout cas, j'espère qu'il incarne plus le futur du Ps que Strauss-Kahn et sa social democratie. :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 20 novembre 2006, 07:44:26
Rendez vous dans 5 mois, mais je ne pense pas me gourrer beaucoup dans mon analyse. ;)
Rien qu'ca... :drwatson:

Donc le representant du PS est designe. Il n'a jamais exerce de fonction d'Etat a un ministere important: 1er ministre? Economie? Interieur? Defense? Education...ah si "ministre deleguee a l'education scolaire"; propose de formidables reformes (democratie participative, environnement, reduction du train de vie des elus, reformes scolaires mais bizarrement je n'ai entendu parler que du secondaire et jamais du manque de moyens et de reconnaissance des universites...trop pas d'chance, j'ai rate toutes les discussions sur le sujet, c'est balot...) qu'il n'a pourtant, parait-il, meme pas tentee de mettre en place dans sa region; ne cesse de se faire railler par ses paires qui n'ont pas confiance en lui; a une faible connaissance des problemes internationaux, l'un des domaines fondamentaux de la Presidence.

J'aime beaucoup car jusqu'ici (et encore aujourd'hui), Sarkozy a souvent ete critique ici pour ses interventions dites demagos ou populos. Voila maintenant un candidat PS qui se rend populaire en ne cessant de flatter les francais (qui comme par enchantement sont devenus des specialistes de tous les problemes, prets a etre convies en conseil des ministres) et la reserve emise est: "elle manque de charisme".

Donc c'est ca un chef d'Etat... :think:

et puis faut arrêter hein, c'est pas comme si on était heureux de voter ségolène, tous ses défauts on les connait. moi le seul truc psycologiquement réconfortant que j'ai trouvé pour aller mettre un billet dans une urne pour elle c'est de me dire "je vote montebourg je vote montebourg je vote montebourg...". Au final quand on vote pour ségolène, c'est juste que l'on vote pour la seule alternative qui a des chances crédibles de gagner face à Sarkozy, rien d'autre.
:lol: J'adore: "Ouais on sait que c'est une candidate toute pourrie mais faut arreter de le dire parce que de toute facon le but c'est de battre Sarkozy"

Et donc une fois que Sarkozy sera battu, il se passe quoi? Un super projet de societe? Les jeunes delinquants encadres par les militaires a l'etranger? Des profs au taquet...pour les primaires, 6e et 5e? Remise en question profonde de la democratie representative (jury citoyen...)? L'autre jour, j'ecoutais Royal invitee du Grand Jury (le podcast est dispo), je me suis franchement demande si ca n'etait pas une blague! Une demonstration m'a interpele: "si je suis elue, la croissance repartira car les entreprises auront retrouve la confiance"... :think: de la fiction. Elle ne doute ni d'elle meme ni de son influence en tout cas...effrayer les patrons et leur redonner confiance en meme temps, voila bien un drole de grand ecart.

...sans deconner :drwatson:

Le costume est trop grand pour elle, c'est tout.

Royal, si elle etait elue, ca serait un peu notre W.Bush a nous :love: ...un tuyau a conneries entoure de ses bouffons dont Montebourg seraient un tres bon representant. ( :hardos: ouais j'denonce!)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le lun. 20 novembre 2006, 11:18:45
Moi aussi, j'aime beaucoup Montebourg...en fait c'est à peu près le seul que j'aime au PS.

Et même si la 6ème république est son cheval de bataille effectivement(et je ne lui donnerai pas tort sur la nécessité de refonder la république), il s'exprime aussi sur d'autres sujets, et souvent avec intelligence.

En tout cas, j'espère qu'il incarne plus le futur du Ps que Strauss-Kahn et sa social democratie. :spamafote:

je en nie pas son intelligence. d'ailleurs elle l'a poussée à suotenir la canidate qui semblait avoir le plus de chance de victoire (au moins en interne) s'assurant ainsi une jolie place

ce que j'aurais aimé, c'est que tous ces quadra pimpants (et d'inégale qualité) type drey, montebourg ou encore valls prennent leurs responsabilités et assument ce côté "renouveau du PS" qu'ils avaient l'air d'incarner juste après 2002. j'ai du mal à admettre que pas un seul d'entre eux n'ait eu le courage de proposer sa candidature, au lieu de se planquer derrière ceux qui sont là depuis quinze ou vingt ans pour avoir plus de chance d'obtenir un accessit...

bien sûr, ils n'auraient quasiment pas eu de chances d'être désigés candidats, mais faire le choix aussi flagrant de l'opportunisme, je trouve ça un peu dommage...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 20 novembre 2006, 11:59:07
je en nie pas son intelligence. d'ailleurs elle l'a poussée à suotenir la canidate qui semblait avoir le plus de chance de victoire (au moins en interne) s'assurant ainsi une jolie place

ce que j'aurais aimé, c'est que tous ces quadra pimpants (et d'inégale qualité) type drey, montebourg ou encore valls prennent leurs responsabilités et assument ce côté "renouveau du PS" qu'ils avaient l'air d'incarner juste après 2002. j'ai du mal à admettre que pas un seul d'entre eux n'ait eu le courage de proposer sa candidature, au lieu de se planquer derrière ceux qui sont là depuis quinze ou vingt ans pour avoir plus de chance d'obtenir un accessit...

bien sûr, ils n'auraient quasiment pas eu de chances d'être désigés candidats, mais faire le choix aussi flagrant de l'opportunisme, je trouve ça un peu dommage...

tu trouves qu'il n'y a pas eu assez de candidatures au ps ?  :he:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 20 novembre 2006, 12:21:15
Ouais t'as raison lumena, c'est sur que Raffarin( :lol:) et de Villepin( :superlol:) sont vachement plus crédibles...

Et Sarkozy, j'en parle même pas...il a tellement fait preuve de compétence quand il était ministre des finances sous Balladur :love:, et la délinquance a bien baissé il faut l'avouer...bon les mauvaises langues diront "sauf en ce qui concerne les violences sur les personnes"...mais bon...

Soit. Et alors? J'ai dit le contraire ?
Donne nous plutôt le nom d'un homme (ou d'une femme) politique que tu trouves non pas crédible, mais compétente. ça fera peut-être avancer un peu plus le schmilblic.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le lun. 20 novembre 2006, 14:04:30
je en nie pas son intelligence. d'ailleurs elle l'a poussée à suotenir la canidate qui semblait avoir le plus de chance de victoire (au moins en interne) s'assurant ainsi une jolie place

ce que j'aurais aimé, c'est que tous ces quadra pimpants (et d'inégale qualité) type drey, montebourg ou encore valls prennent leurs responsabilités et assument ce côté "renouveau du PS" qu'ils avaient l'air d'incarner juste après 2002. j'ai du mal à admettre que pas un seul d'entre eux n'ait eu le courage de proposer sa candidature, au lieu de se planquer derrière ceux qui sont là depuis quinze ou vingt ans pour avoir plus de chance d'obtenir un accessit...

bien sûr, ils n'auraient quasiment pas eu de chances d'être désigés candidats, mais faire le choix aussi flagrant de l'opportunisme, je trouve ça un peu dommage...

tu trouves qu'il n'y a pas eu assez de candidatures au ps ?  :he:

non. je trouve que ce parti (comme les autres) stagne. qu'on pensait voir arriver du sang neuf avec cette génération, et que finalement ils se sont tous dégonflés et qu'on repart avec de vieilles connaissances...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 20 novembre 2006, 17:33:21
Ouais t'as raison lumena, c'est sur que Raffarin( :lol:) et de Villepin( :superlol:) sont vachement plus crédibles...

Et Sarkozy, j'en parle même pas...il a tellement fait preuve de compétence quand il était ministre des finances sous Balladur :love:, et la délinquance a bien baissé il faut l'avouer...bon les mauvaises langues diront "sauf en ce qui concerne les violences sur les personnes"...mais bon...

Soit. Et alors? J'ai dit le contraire ?
Donne nous plutôt le nom d'un homme (ou d'une femme) politique que tu trouves non pas crédible, mais compétente. ça fera peut-être avancer un peu plus le schmilblic.

Bah voter pour un candidat qui n'a aucune chance d'être élu, ça, ce n'est pas constructif.
Je suis pour le multipartisme, car les élections sont un moyen pour les partis minoritaires de se faire entendre et d'exercer une influence politique sur le ps et l'ump...mais voter pour eux c'est autre chose...autant aller pêcher ou au bistrot le jour des éléctions, le résultat est le même. :spamafote:

On a le choix entre le ps et l'ump, c'est la triste réalité.
Et de mon point de vue, Royal est plus compétente que Nicolas Sarkozy qui n'a été jamais fait preuve d'efficacité...enfin si, faire parler de lui, il sait faire mais à part ça...Déliquance en hausse, en 1993, il a laissé les finances du pays dans un état déplorable...

L'imagerie que les médias donnent à Royal, ça ne m'interesse pas.
toutes les éléctions se basent sur une grande part de démagogie, faut pas se leurrer, c'est peut être cynique de dire ça, mais c'est systématique à gauche et à droite.
Sarko stigmatise la jeunesse et les immigrés, Royal va dans le sens de l'opinion...boaaaf à choisir je prefere la démagogie qui n'est haineuse envers aucune couche de la population.

Pour ce qui est de citer un homme politique, les seuls à me plaire n'ont jamais exercé de fonctions importantes, donc il serait un peu hasardeux de prétendre qu'ils sont compétents.
Mais bon, pour moi experience ne rime pas avec compétence et inexperience ne rime pas avec incompétence....donc tout ce que je peux faire c'est attendre et esperer.
Je place beaucoup d'espoir sur Montebourg, qui incarne pour moi un certain renouveau idéologique au Ps...

novo, Ce n'est pas un manque de courage de leur part je pense, mais plus du pragmatisme.
C'est facile de gueuler dans son coin en sachant très bien que nos idées n'ont aucune chance d'être appliquées. C'est ce que fait Besancenot par exemple, qui prétend vouloir défendre les gens "du peuple" mais qui refuse d'exercer des fonctions au sein d'une gauche plurielle.
Montebourg et les autres savent qu'ils peuvent avoir une influence sur la politique qui sera mené ces 5 prochaines années en s'associant à Royal, même si eux aussi doivent faire des concessions idéologiques.
Mais ça me semble plus constructif au final.

Eura, si pour toi le programme socialiste se résume à quelques déclarations montées en épingle par les journalistes, c'est que tu ne t'es pas assez documenté sur la question.
L'intégralité du programme est disponible sur le site Désir d'avenir, de Royal.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 20 novembre 2006, 17:36:50
Tu n'as toujours pas répondu à ma question  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 20 novembre 2006, 17:40:07
Bah si, j'ai cité Montebourg.
Maintenant, un homme politique ayant déja exercé des fonctions importantes et compétent...
JE trouve le bilan de Jospin finalement assez satisfaisant...
après je vois pas...d'ou mon envie de privilegier les nouvelles têtes à l'avenir.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 20 novembre 2006, 20:28:48
Que tu lui fasses confiance, c'est une chose. Moi, je ne peux pas. Il n'a rien de précis à proposer, juste des grandes lignes, et des couilles pour dire des évidences. Ce n'est pas assez pour voter pour lui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 21 novembre 2006, 03:43:20
(...)
Donc ok, supposons que Sarkozy ait fait de la merde en tant que ministre: il est nul et incompetent. De l'autre cote, Royal, sans suppositions, n'a occupe aucune fonction importante. Ta conclusion est: Royal est plus competente que Sarkozy. Joli! :powa: J'avoue, je peux pas contredire.

Permet moi de reagir avec un grand sourire quand je vois ta defense
Citer
Royal est plus compétente que Nicolas Sarkozy qui n'a été jamais fait preuve d'efficacité...enfin si, faire parler de lui, il sait faire mais à part ça...
Sarkozy fait parler de lui et s'appuie sur un bilan, que chacun a droit de juger bon ou mauvais. Quant a Royal, elle se base sur quoi exactement? Du vent et des propositions (populos!) a l'emporte piece. Qui joue le plus de la communication?
Citer
Eura, si pour toi le programme socialiste se résume à quelques déclarations montées en épingle par les journalistes, c'est que tu ne t'es pas assez documenté sur la question.
Tu me reproches ce que tu fais toi meme avec la droite (Sarkozy c'est Le Pen avec un masque republicain, Villepin et Raffarin sont des liberalistes qui ratent leur reformes). S'il est vrai que je ne connais pas le programme socialiste comme tu pretends le maitriser (rien qu'ca! bis), les faits sont la: elle s'exprime librement, elle repete et elle confirme.

Enfin, si Jospin avait effectivement un bilan positif, il ne se serait pas fait degager au 1er tour de la derniere presidentielle :drwatson: Les francais sont intelligents, n'est ce pas?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 21 novembre 2006, 09:09:50
Je dis que Royal est plus compétente, car je vois difficilement comment on pourrait l'être moins que Sarkozy c'est tout...mais evidemment que ça se base sur du vent pour l'instant. :spamafote:
Pour ce qui est du bilan de Sarkozy, je ne vois pas comment on peut le juger positif, à moins qu'on se réjouisse de la hausse en fleche de la délinquance? :what: :what:

Oui Royal sait aussi bien influencer les français par le biais des médias que sarkozy, c'est un fait...mais elle au moins ne stigmatisme pas des pans entiers de la société.
Jte rappelle quand même que Sarkozy, pour "communiquer" a mis le feu aux poudres dans les banlieues, a provoqué des situations humanitaires catastrophiques(Cachan) ou encore, par pur démagogie, a remis en cause le rôle de la justice sans se soucier de la séparation des pouvoirs.
Et à chaque fois son argumentation part d'un "Mais que voulez vous que je fasse monsieur ******? QUe je laisse une pauvre grand mère se faire violer par des racailles? Je m'y refuse."
Sarkozy plait parce qu'il parle le même langage que les gros beaufs qui regardent Jean Pierre Pernault et qui réagissent sur des idées politiques selon leur sensiblerie du moment...ils sont pour la peine de mort à chaque fois qu'on arrete un pédophile...ils sont pour remettre en cause l'indépendance des juges quand un délinquant est relaché, ils sont pour le couvre feu quand une voiture brule...
Royal plait parce qu'elle semble ne pas hésiter à rompre avec les anciens dogmes socialistes et être plus à l'écoute de l'opinion.
Mais certaines de ses déclarations sont montés en épingle.
Jamais elle n'a remis en cause les 35 heures par exemple...elle a juste dit qu'elles n'avaient pas profité à tous de la même façon et qu'elle essayerait d'y remedier...et à partir de là, on t'invente de toute pièce une "division de la gauche". Si tu veux mon avis, l'élécteur socialiste est plus manipulé par les médias que par Ségolene.
Il n'y a qu'a voir l'ambiance très" tout sauf Royal" qui regne ici, alors que c'était plutot "tout sauf Sarkozy" il y a quelques mois.

Pour ce qui est de Jospin, je pense qu'il serait passé au second tour, mais pour moi, il a perdu parce qu'il a fait une très mauvaise campagne et que les gens se sont rentrés dans la tête que sa présence au second tour était acquise.(d'ou la dispersion de voix)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 21 novembre 2006, 10:01:45
Enfin, si Jospin avait effectivement un bilan positif, il ne se serait pas fait degager au 1er tour de la derniere presidentielle :drwatson: Les francais sont intelligents, n'est ce pas?

sans parler de jospin en particulier, je ne suis pas certaine qu'un bilan puisse être positif pour tout le monde. les disparités entre les situations des électeurs et surtout entre leurs attentes sont fortes, et tous ne seront pas satisfaits par les mêmes résultats et surtout par la politique mise en oeuvre pour y arriver.
certes, il y a des éléments sur lesquels un consensus existe : diminution du chômage, augmentation du pouvoir d'achat des ménages, diminution de la délinquance, etc...
seulement les moyens mis en oeuvre pour tenter d'atteindre ces buts sont différents selon les dirigeants. et quelle qu'en soit l'efficacité, les mesures prises peuvent ne pas plaire à tous.

quant à l'intelligence des français... pour moi c'est pas une question d'intelligence. c'est juste que : individualisme + méconnaissance du fonctionnement des institutions + désintérêt pour la politique = des résultats qui font râler plein de gens mais dont tout le monde est responsable...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 21 novembre 2006, 10:22:01
Je dis que Royal est plus compétente, car je vois difficilement comment on pourrait l'être moins que Sarkozy c'est tout...mais evidemment que ça se base sur du vent pour l'instant. :spamafote:
Pour ce qui est du bilan de Sarkozy, je ne vois pas comment on peut le juger positif, à moins qu'on se réjouisse de la hausse en fleche de la délinquance? :what: :what:

Oui Royal sait aussi bien influencer les français par le biais des médias que sarkozy, c'est un fait...mais elle au moins ne stigmatisme pas des pans entiers de la société.
"Les pans entiers de la societes" sont de retour...
Citer
Jte rappelle quand même que Sarkozy, pour "communiquer" a mis le feu aux poudres dans les banlieues, a provoqué des situations humanitaires catastrophiques(Cachan) ou encore, par pur démagogie, a remis en cause le rôle de la justice sans se soucier de la séparation des pouvoirs.
Sangatte, applaudit par toute la classe politique; aucun mort durant les grandes emeutes, a la grande surprise de tous les observateurs; comite du culte musulman, dont on peut debattre de l'efficacite et de son organisation mais qui existe : c'est aussi Sarkozy. Chacun de ses exemples est discutable, oui, mais les nier ou les oublier serait de la mauvaise foi.

Citer
Et à chaque fois son argumentation part d'un "Mais que voulez vous que je fasse monsieur ******? QUe je laisse une pauvre grand mère se faire violer par des racailles? Je m'y refuse."
Sarkozy plait parce qu'il parle le même langage que les gros beaufs qui regardent Jean Pierre Pernault et qui réagissent sur des idées politiques selon leur sensiblerie du moment...ils sont pour la peine de mort à chaque fois qu'on arrete un pédophile...ils sont pour remettre en cause l'indépendance des juges quand un délinquant est relaché, ils sont pour le couvre feu quand une voiture brule...
Royal plait parce qu'elle semble ne pas hésiter à rompre avec les anciens dogmes socialistes et être plus à l'écoute de l'opinion.
Mais certaines de ses déclarations sont montés en épingle.
Ah? Ce ne sont pas les memes je suppose? Je suppose egalement que les gros beaufs qui regarde JPP ne sont pas ceux dont on parle dans "le jury citoyen" alors? Royal ne s'adresse pas a ce "pan entier de la societe" peut etre...

Citer
Pour ce qui est de Jospin, je pense qu'il serait passé au second tour, mais pour moi, il a perdu parce qu'il a fait une très mauvaise campagne et que les gens se sont rentrés dans la tête que sa présence au second tour était acquise.(d'ou la dispersion de voix)
Non. Il aurait mene une bonne politique, les voix de gauche ne se seraient pas dispersees...ou alors tu sous-entends peut etre que les francais sont cons...je n'ose y croire de la part d'un supporter de Royal, car ca serait faire preuve d'un cynisme incroyable...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 21 novembre 2006, 10:28:43
Enfin, si Jospin avait effectivement un bilan positif, il ne se serait pas fait degager au 1er tour de la derniere presidentielle :drwatson: Les francais sont intelligents, n'est ce pas?

sans parler de jospin en particulier, je ne suis pas certaine qu'un bilan puisse être positif pour tout le monde. les disparités entre les situations des électeurs et surtout entre leurs attentes sont fortes, et tous ne seront pas satisfaits par les mêmes résultats et surtout par la politique mise en oeuvre pour y arriver.
certes, il y a des éléments sur lesquels un consensus existe : diminution du chômage, augmentation du pouvoir d'achat des ménages, diminution de la délinquance, etc...
seulement les moyens mis en oeuvre pour tenter d'atteindre ces buts sont différents selon les dirigeants. et quelle qu'en soit l'efficacité, les mesures prises peuvent ne pas plaire à tous.

quant à l'intelligence des français... pour moi c'est pas une question d'intelligence. c'est juste que : individualisme + méconnaissance du fonctionnement des institutions + désintérêt pour la politique = des résultats qui font râler plein de gens mais dont tout le monde est responsable...
Oui tout a fait. Si tu ne t'interesses pas a la politique, la politique s'interessera a toi. Mais chacun est libre de subir ou d'agir, faut pas se plaindre apres :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le mar. 21 novembre 2006, 12:10:16
Je dis que Royal est plus compétente, car je vois difficilement comment on pourrait l'être moins que Sarkozy c'est tout...mais evidemment que ça se base sur du vent pour l'instant. :spamafote:
Pour ce qui est du bilan de Sarkozy, je ne vois pas comment on peut le juger positif, à moins qu'on se réjouisse de la hausse en fleche de la délinquance? :what: :what:

Oui Royal sait aussi bien influencer les français par le biais des médias que sarkozy, c'est un fait...mais elle au moins ne stigmatisme pas des pans entiers de la société.
"Les pans entiers de la societes" sont de retour...
Citer
Jte rappelle quand même que Sarkozy, pour "communiquer" a mis le feu aux poudres dans les banlieues, a provoqué des situations humanitaires catastrophiques(Cachan) ou encore, par pur démagogie, a remis en cause le rôle de la justice sans se soucier de la séparation des pouvoirs.
Sangatte, applaudit par toute la classe politique; aucun mort durant les grandes emeutes, a la grande surprise de tous les observateurs; comite du culte musulman, dont on peut debattre de l'efficacite et de son organisation mais qui existe : c'est aussi Sarkozy. Chacun de ses exemples est discutable, oui, mais les nier ou les oublier serait de la mauvaise foi.

Citer
Et à chaque fois son argumentation part d'un "Mais que voulez vous que je fasse monsieur ******? QUe je laisse une pauvre grand mère se faire violer par des racailles? Je m'y refuse."
Sarkozy plait parce qu'il parle le même langage que les gros beaufs qui regardent Jean Pierre Pernault et qui réagissent sur des idées politiques selon leur sensiblerie du moment...ils sont pour la peine de mort à chaque fois qu'on arrete un pédophile...ils sont pour remettre en cause l'indépendance des juges quand un délinquant est relaché, ils sont pour le couvre feu quand une voiture brule...
Royal plait parce qu'elle semble ne pas hésiter à rompre avec les anciens dogmes socialistes et être plus à l'écoute de l'opinion.
Mais certaines de ses déclarations sont montés en épingle.
Ah? Ce ne sont pas les memes je suppose? Je suppose egalement que les gros beaufs qui regarde JPP ne sont pas ceux dont on parle dans "le jury citoyen" alors? Royal ne s'adresse pas a ce "pan entier de la societe" peut etre...

Citer
Pour ce qui est de Jospin, je pense qu'il serait passé au second tour, mais pour moi, il a perdu parce qu'il a fait une très mauvaise campagne et que les gens se sont rentrés dans la tête que sa présence au second tour était acquise.(d'ou la dispersion de voix)
Non. Il aurait mene une bonne politique, les voix de gauche ne se seraient pas dispersees...ou alors tu sous-entends peut etre que les francais sont cons...je n'ose y croire de la part d'un supporter de Royal, car ca serait faire preuve d'un cynisme incroyable...

tout cela me parrait bien stérile eura, si tu veux voter sarkozy ce n'est pas notre problème vas y, moi je préfère me baser sur du vent que sur un programme qui ne me plait assurément pas. on en rediscutera après lecture complète du programme de ségolène, et encore, parceque même là je ne vois pas l'interet de débattre pour dire "oui mais sarko" "oui mais ségolène", personellement je suis contre le programme de sarkozy, je le trouve juste mauvais, cela s'arrête ici, je voterais ségolène parcequ'elle est la seule alternative à peu près probable, quand bien même elle serait "une incapable" alors elle s'entourera de gens capables.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 21 novembre 2006, 17:39:49
Citer
Sangatte, applaudit par toute la classe politique; aucun mort durant les grandes emeutes, a la grande surprise de tous les observateurs; comite du culte musulman, dont on peut debattre de l'efficacite et de son organisation mais qui existe : c'est aussi Sarkozy. Chacun de ses exemples est discutable, oui, mais les nier ou les oublier serait de la mauvaise foi.

Oui en effet, ils sont très discutables tes exemples.
Sangatte= les anciens réfugiés sont maintenant des sdf à Calais qui vivent dans des conditions déplorables...les flics vont jusqu'a lancer des bombes lacrymogènes dans leurs squatts de fortune.
M'enfin oui la population de Sangatte est contente...mais le prix à payer est fort.
Aucun mort durant les grandes émeutes...excepté les jeunes qui ont grillé dans un transformateur...d'autant plus que l'enquete s'oriente de plus en plus vers une responsabilité de la police...attendons de voir les décisions que la justice prendra.
(Je peux aussi citer le jeune qui a perdu un oeil à cause d'un flash ball par exemple, alors qu'il ne commettait même pas de délits...m'enfin je suppose que tu consideres que ce sont des dommages collatéraux secondaires...)
Et merci au comité du culte Musulman qui a accentué le communautarisme et les revendications allant à l'encontre de la laicité.


Citer
Non. Il aurait mene une bonne politique, les voix de gauche ne se seraient pas dispersees...ou alors tu sous-entends peut etre que les francais sont cons...je n'ose y croire de la part d'un supporter de Royal, car ca serait faire preuve d'un cynisme incroyable...
D'une je ne suis pas un supporter de Royal, juste un electeur résigné qui fait le choix de l'alternative la plus crédible à gauche.
Ce qui ne m'empeche pas de trouver certaines propositions de Royal plus que contestables...les jury citoyens sont un bon exemple.

Et oui, je pense que beaucoup de français sont cons, car pour porter un type comme LE Pen au second tour d'éléctions présidentielles, il ne faut pas avoir beaucoup de jugeotte.
Idem pour ceux qui suivent aveuglement Royal ou Sarkozy à cause de leur image médiatique.

je vais faire preuve de cynisme, mais oui il y a une masse uniquement sensible à la démagogie...et si les grands partis n'en font pas un peu, ça profite aux extremes.
Il n'y a qu'a prendre pour exemple le programme de Jospin en 2002, très réaliste, "pas socialiste" selon ses propres termes...

Je prefere nettement élire quelqu'un qui fait preuve d'un peu de démagogie pour rameuter les élécteurs décérébrés mais qui saura gérer correctement le pays une fois élu.
Tu vas me dire que c'est ce que Sarkozy fait aussi et que donc je devrais cautionner "sa" démagogie, car ça permet de faire perdre des voix au fn...
Mais je prefere nettement une démagogie "de gauche", qui ne se base pas sur la haine d'autrui. :spamafote:


Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 22 novembre 2006, 04:38:26
tout cela me parrait bien stérile eura, si tu veux voter sarkozy ce n'est pas notre problème vas y, moi je préfère me baser sur du vent que sur un programme qui ne me plait assurément pas. on en rediscutera après lecture complète du programme de ségolène, et encore, parceque même là je ne vois pas l'interet de débattre pour dire "oui mais sarko" "oui mais ségolène", personellement je suis contre le programme de sarkozy, je le trouve juste mauvais, cela s'arrête ici,
Une chose est certaine, je n'aurais pas tire a boulet rouge si DSK (ou Fabius dans une certaine mesure) avait ete le candidat PS. Ca me fait juste terriblement chier d'avoir comme possible President(e) une pov' fille 1e de la classe opportuniste a souhait. Elle a tellement jouer la carte populaire qu'elle se fait appeler par son prenom. Extraordinaire!

Citer
je voterais ségolène
Si tu veux voter Royal, ce n'est pas notre probleme vas y.

Citer
parcequ'elle est la seule alternative à peu près probable
:what: Que veux-tu dire? Elle est designee pour de bon la, non?

Citer
, quand bien même elle serait "une incapable" alors elle s'entourera de gens capables.
Oui oui oui...Royal, le candidat de la supposition :drwatson:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 22 novembre 2006, 05:01:29
(...)
C'est vrai pardon. J'avais oublie que c'est toujours la faute de la police. Zut, j'le savais pourtant!
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mer. 22 novembre 2006, 07:50:59
Citer
Sangatte, applaudit par toute la classe politique; aucun mort durant les grandes emeutes, a la grande surprise de tous les observateurs; comite du culte musulman, dont on peut debattre de l'efficacite et de son organisation mais qui existe : c'est aussi Sarkozy. Chacun de ses exemples est discutable, oui, mais les nier ou les oublier serait de la mauvaise foi.

Oui en effet, ils sont très discutables tes exemples.
Sangatte= les anciens réfugiés sont maintenant des sdf à Calais qui vivent dans des conditions déplorables...les flics vont jusqu'a lancer des bombes lacrymogènes dans leurs squatts de fortune.
M'enfin oui la population de Sangatte est contente...mais le prix à payer est fort.
Aucun mort durant les grandes émeutes...excepté les jeunes qui ont grillé dans un transformateur...d'autant plus que l'enquete s'oriente de plus en plus vers une responsabilité de la police...attendons de voir les décisions que la justice prendra.
(Je peux aussi citer le jeune qui a perdu un oeil à cause d'un flash ball par exemple, alors qu'il ne commettait même pas de délits...m'enfin je suppose que tu consideres que ce sont des dommages collatéraux secondaires...)
Et merci au comité du culte Musulman qui a accentué le communautarisme et les revendications allant à l'encontre de la laicité.


Citer
Non. Il aurait mene une bonne politique, les voix de gauche ne se seraient pas dispersees...ou alors tu sous-entends peut etre que les francais sont cons...je n'ose y croire de la part d'un supporter de Royal, car ca serait faire preuve d'un cynisme incroyable...
D'une je ne suis pas un supporter de Royal, juste un electeur résigné qui fait le choix de l'alternative la plus crédible à gauche.
Ce qui ne m'empeche pas de trouver certaines propositions de Royal plus que contestables...les jury citoyens sont un bon exemple.

Et oui, je pense que beaucoup de français sont cons, car pour porter un type comme LE Pen au second tour d'éléctions présidentielles, il ne faut pas avoir beaucoup de jugeotte.
Idem pour ceux qui suivent aveuglement Royal ou Sarkozy à cause de leur image médiatique.

je vais faire preuve de cynisme, mais oui il y a une masse uniquement sensible à la démagogie...et si les grands partis n'en font pas un peu, ça profite aux extremes.
Il n'y a qu'a prendre pour exemple le programme de Jospin en 2002, très réaliste, "pas socialiste" selon ses propres termes...

Je prefere nettement élire quelqu'un qui fait preuve d'un peu de démagogie pour rameuter les élécteurs décérébrés mais qui saura gérer correctement le pays une fois élu.
Tu vas me dire que c'est ce que Sarkozy fait aussi et que donc je devrais cautionner "sa" démagogie, car ça permet de faire perdre des voix au fn...
Mais je prefere nettement une démagogie "de gauche", qui ne se base pas sur la haine d'autrui. :spamafote:




+ 1

Sarko a de toute façon trop de pouvoir sans être président.
On peut ajouter à la liste noire que tu viens de faire son influence néfaste sur les médias
(ami des boites de sondage ; Genestar de Paris Match viré après 20 ans de loyaux service pour une couverture sur Cécilia et son amant)
Et aussi ses positions douteuses sur la politique extérieur (pro-israélien et américain) la seul chose où Chirac était un minimum compétent. 
Bref ce type est dangereux.  :o
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 22 novembre 2006, 09:35:07
D'une je ne suis pas un supporter de Royal, juste un electeur résigné qui fait le choix de l'alternative la

Je crois qu'en fait, ce qui me dérange dans ton discours, c'est ça. Pour rien au monde je veux me résigner à voter pour qqun. Je veux rester libre de mes choix car je sais qu'en serai responsable.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 22 novembre 2006, 09:39:11
de toute maniere il est évident qu'il faut barrer la route a sarkozy ^^
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 22 novembre 2006, 10:10:56
D'une je ne suis pas un supporter de Royal, juste un electeur résigné qui fait le choix de l'alternative la

Je crois qu'en fait, ce qui me dérange dans ton discours, c'est ça. Pour rien au monde je veux me résigner à voter pour qqun. Je veux rester libre de mes choix car je sais qu'en serai responsable.

Même si je voulais faire un autre choix, sans penser aux questions de "vote utile", j'aurais bien du mal à trouver un candidat qui me convienne davantage. :spamafote:
En gros mes possibilités se résument à Royal ou abstention.
Et comm je ne suis pas près à me sentir responsable d'un deuxième 21 avril...
ça ne me semble pas être une position si dérangeante. :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 23 novembre 2006, 10:06:59
oui je te comprend
moi je sais que de toute maniere je vais voter contre un candidat et pas pour.
encore un vote par défaut.
en revanche au second tour si on se retrouve avec petit lepen :snif: et gros lepen :naf:
je ne vote pas
chirac nous a deja bien entuber ya 5 ans ça suffit
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 23 novembre 2006, 11:30:53
Idem :jap:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 23 novembre 2006, 12:48:18
mais oui mais merde, qu'est ce qu'on ferait si ça arrivait  :snif: :snif: :snif: :wow:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le jeu. 23 novembre 2006, 13:38:33
oui enfin faut pas exagérer, jvois pas comment ça peut être possible
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 23 novembre 2006, 14:39:54
d'avoir le pen et sarko au 2d tour? c'est bête comme chou :
"bouaf, toul'monde va voter pour ségolène pour pas se faire avoir comme y'a cinq ans. mais moi le PS y m'emmerde. alors je vais voter pour les verts comme y'a cinq ans tiens. t'façons cette fois on risque rien."

et voilà.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 23 novembre 2006, 14:47:22
d'avoir le pen et sarko au 2d tour? c'est bête comme chou :
"bouaf, toul'monde va voter pour ségolène pour pas se faire avoir comme y'a cinq ans. mais moi le PS y m'emmerde. alors je vais voter pour les verts comme y'a cinq ans tiens. t'façons cette fois on risque rien."

et voilà.

on est d'accord... Mais de la à voter pour les Verts, je te trouve un peu extravagant...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le jeu. 23 novembre 2006, 15:47:12
non les petits partis vont pas être responsable cette fois ( vont quand même pas nous sortir 20% d'écolo ! )
et lepen ne fait que stagner...
en gros je pense que lepen va même énormement baisser (ben oui sarko c'est quand même une sacrée concurrence ! )

en plus ségolène est une femme, et je pense que beaucoup de femmes vont voter pour elle juste pour cette raison, on ne peut pas nier qu'une femme candidate c'est quand même une sacrée révolution ... (même si c'est quand même un raisonnement très con ! )

bref je vois pas trop comment ils vont nous plomber les socialistes dès le premier tour !

je suis persuadé du ps vs ump
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 23 novembre 2006, 15:58:44
d'avoir le pen et sarko au 2d tour? c'est bête comme chou :
"bouaf, toul'monde va voter pour ségolène pour pas se faire avoir comme y'a cinq ans. mais moi le PS y m'emmerde. alors je vais voter pour les verts comme y'a cinq ans tiens. t'façons cette fois on risque rien."

et voilà.

Bien sur que c'est possible
Tout le monde pensait que la présence de Jospin au second tour était acquise.
Si l'ensemble de l'éléctorat se dit "mon voisin va avoir peur et va voter utile donc je peux m'amuser à voter pour le premier gugus sans idées venu" on est mal barré. :spamafote:

Pour ce qui est de ton analyse" Sarkozy vole des voix à Le Pen" je ne suis pas d'accord.
Ok ils exploitent le même fond de commerce...mais Sarkozy appartient à un gouvernement que les couches populaires sensibles aux arguments xénophobes tiennent responsable de leurs problemes sociaux et économiques.
Je pense plutot qu'ils vont voter celui qui incarne la rupture avec le pouvoir en place, par sanction contre la politique économique de l'ump.(baisse du pouvoir d'achat, etc etc)

donc moi je parie sur un royal/ Le Pen.(surtout si MAM ou Chirac se présentent.)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 23 novembre 2006, 16:33:18

donc moi je parie sur un royal/ Le Pen.(surtout si MAM ou Chirac se présentent.)
ca ressemble plus à un voeu qu'à un pronostic  :o

MAM
:mwarf:

et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 23 novembre 2006, 16:47:02
d'avoir le pen et sarko au 2d tour? c'est bête comme chou :
"bouaf, toul'monde va voter pour ségolène pour pas se faire avoir comme y'a cinq ans. mais moi le PS y m'emmerde. alors je vais voter pour les verts comme y'a cinq ans tiens. t'façons cette fois on risque rien."

et voilà.

on est d'accord... Mais de la à voter pour les Verts, je te trouve un peu extravagant...
c'est pour ça que j'ai mis des guillemets... je ne veux pas engager ma personne tant que je ne sais même pas pour qui voter :huhu:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 23 novembre 2006, 16:49:49

et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...

cette expression... ce prénom... :think:
hm, il y a anguille sous roche...
 :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 23 novembre 2006, 16:55:37

donc moi je parie sur un royal/ Le Pen.(surtout si MAM ou Chirac se présentent.)
ca ressemble plus à un voeu qu'à un pronostic   :o

MAM
:mwarf:

et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...

ça ne serait pas bien pour la démocratie, la république blablablablabla....















Mais qu'est ce que je serais content quand même :lumena:


et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...

cette expression... ce prénom... :think:
hm, il y a anguille sous roche...
 :hehe:
:lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 23 novembre 2006, 20:42:45

et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...

cette expression... ce prénom... :think:
hm, il y a anguille sous roche...
 :hehe:
HAN!

En tôle ! (http://forum.hardware.fr/images/perso/sarko.gif)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le jeu. 23 novembre 2006, 22:20:38
Hunting m'a expliqué sa vision du chômage en France.

(http://img148.imageshack.us/img148/3373/florent4ia5.jpg)

 :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 23 novembre 2006, 22:27:48
C'est pourtant une évidence. :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Ectorleressor le jeu. 23 novembre 2006, 22:56:33
Dis-moi Imbeciloteque, tu serais pas née entre le 23 septembre et le 23 octobre?

je n'expliquerais pas cette blague pourrie merci
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le jeu. 23 novembre 2006, 22:58:06
Dis-moi Imbeciloteque, tu serais pas née entre le 23 septembre et le 23 octobre?

je n'expliquerais pas cette blague pourrie merci

J'suis né le 29 septembre (véridique)
Et oui je suis une balance au grand damne d'Hunting.  :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le ven. 24 novembre 2006, 03:15:15

et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...

Y'a que des choses qui font penser que c'est possible...Ca pourrait être drôle  :think:...Sauf s'il est élu
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 24 novembre 2006, 18:34:47
"Il y a une vraie poussée, tout le monde le sent. Un vote d'adhésion est en train de se préparer". Invitée de LCI vendredi matin, Marine Le Pen affiche son optimisme sur le score de son père lors du prochain scrutin présidentiel. Il s'explique par la lecture des derniers sondages qui font tous état d'une progression de Jean-Marie Le Pen. Dans la dernière enquête réalisée par le CSA pour Le Monde et iTélé, le président du FN recueille 17% des intentions de vote au premier tour de l'élection présidentielle, un niveau supérieur à celui du 21 avril 2002 (16,86%). Selon cette étude, Ségolène Royal arriverait en tête au premier tour avec 32% des suffrages, suivie par Nicolas Sarkozy à 29%.

Vendredi matin, Marine Le Pen a réaffirmé qu' "il manquait" encore des promesses de parrainages au candidat du FN, condition indispensable pour pouvoir se présenter à la présidentielle. Dans le cas où Jean-Marie Le Pen ne serait pas présent au premier tour, Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal en seraient les principaux bénéficiaires, avec des gains de respectivement 8 points et 5 points, selon le sondage CSA. Le patron de l'UMP obtiendrait alors 37% des suffrages au premier tour contre 29%, la candidate socialiste également 37% des suffrages contre 32% dans l'hypothèse où le président du FN serait présent.

Les Français partagés sur la candidature Le Pen

De son côté, Philippe de Villiers gagnerait 3 points avec 5% des voix au premier tour, contre 2% si le président du FN est là. Arlette Laguiller progresserait d'un point, à 4% contre 3% si J.M Le Pen était présent. En revanche, les scores d'Olivier Besancenot (5%), Marie-George Buffet (3%), Jean-Pierre Chevènement (1%), Dominique Voynet (2%), François Bayrou (6%), restent identiques, que la patron du FN soit là ou non.

L'enquête montre par ailleurs que les personnes interrogées sont partagées sur la présence de J.M Le Pen au premier tour, 48% souhaitant qu'il obtienne ses 500 parrainages, et 47% souhaitant l'inverse. Les personnes interrogées sont 72% à estimer qu'il serait "dommage que les électeurs n'aient pas le choix de voter ou non pour lui, et 68% à estimer qu' "il représente une force électorale depuis plusieurs années, et qu'à ce titre, il doit pouvoir se présenter".

Sondage réalisé par téléphone les 21 et 22 novembre 2006, auprès d'un échantillon représentatif de 1.002 personnes âgées de 18 ans et plus, constitué d'après la méthode des quotas (sexe, âge, profession du chef de famille).
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le ven. 24 novembre 2006, 19:26:17
les sondages c'est le mal
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le ven. 24 novembre 2006, 20:42:59
les sondages c'est le mal
nocomment  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 24 novembre 2006, 21:24:55
RMC ça craint parfois : http://download.yousendit.com/2DE2158359B3FD2E (http://download.yousendit.com/2DE2158359B3FD2E)

 :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 24 novembre 2006, 23:03:57
y ont fait ça avec tout le monde (enfin en politique)

c'est marrant comme concept ... m'enfin ça reste lepen ...  :ohwell:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le ven. 24 novembre 2006, 23:11:29
fascinant .....
ses reponses
fascinantes ....

il a combien d'annees de retard lui ? 20 30 ? 70 ? :hum:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 26 novembre 2006, 10:13:05
et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...
Ca serait pourtant la meilleure chose qu'il aurait à faire en 10 ans... bloquer Sarko...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 26 novembre 2006, 11:41:18
Je plussoie.
ça serait un truc pour lequel je lui serais reconnaissant, avec son opposition à la guerre en Irak.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 26 novembre 2006, 12:50:02
J'avais loupé ça :glob:

Citer
Villiers demande une enquête
 Isabelle Tallec

Le président du Mouvement pour la France et candidat à la présidentielle a demandé mardi l’ouverture d’une enquête de la police des polices, après la mise en examen de son fils aîné, Guillaume, pour "viol" sur Laurent de Villiers, le frère cadet de celui-ci
   
Indigné par une affaire qu’il qualifie de "machination politique", Philippe de Villiers a demandé mardi l’ouverture d’une enquête de l’Inspection générale des services (la "police des polices"), après la mise en examen de son fils aîné, Guillaume, pour "viol" sur Laurent de Villiers, le frère cadet de celui-ci.

"Complot politique"
Dès l’annonce de cette décision, le président du Mouvement pour la France (MPF) s’est exprimé devant les caméras, dénonçant "une œuvre de basse police", visant à "salir le nom de [sa] famille " et "abattre un candidat à la présidentielle ". Philippe de Villiers affirme que son fils est victime d’un complot orchestré par "certains réseaux de barbouzes " qui voulaient se venger de lui pour avoir fourni à son père les documents qui lui ont permis de rédiger son ouvrage Les mosquées de Roissy.

Il en veut pour preuve le choix de l’avocat de Laurent de Villiers, Maître Jean-Marc Fedida, ancien défenseur de Didier Schuller, que son fils n’aurait eu, selon lui, les moyens de rémunérer. C’est une rude bataille d’avocats qui s’annonce, puisque celui de Guillaume de Villiers, Maître Alexandre Varaut, a déclaré qu’il porterait plainte pour "dénonciation calomnieuse ", accusant le plaignant d’être "notoirement mythomane " et de ne "pas en être à son coup d’essai dans les dénonciations d’infractions imaginaires ". Maître Fedida a fustigé l’agitation "indécente " autour de cette affaire, et décrit la "démarche personnelle " faite par son client "dans la discrétion et la dignité ".
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: TSP le dim. 26 novembre 2006, 17:37:28
ça devient hardcore là :aie:

Mais c'est le frère victime qui a porté plainte? Donc ça se bataille au sein de la même famille, avec le père qui dénonce un complot? J'trouve ça trop bizarre...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 27 novembre 2006, 00:08:27
booohhhh si ils veulent s'enculer dans la famille ... laissons les faire
ca changera pas que le pere en reste un  :think:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 27 novembre 2006, 00:51:29
et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...
Ca serait pourtant la meilleure chose qu'il aurait à faire en 10 ans... bloquer Sarko...

Il le bloquera. Il ne peut pas le laisser gagner, quitte à se "saboter" ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 27 novembre 2006, 11:32:39
et chirac non là je m'y refuse. spa possible qu'il ose...
Ca serait pourtant la meilleure chose qu'il aurait à faire en 10 ans... bloquer Sarko...

Il le bloquera. Il ne peut pas le laisser gagner, quitte à se "saboter" ...
au 1er tour, il a a aucune chance face à sarkozy
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 27 novembre 2006, 12:46:40
Certes. Mais tant que ça peut faire passer quelqu'un d'autre au second tour ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 27 novembre 2006, 12:57:47
Entre le Pen et Sarkozy, le coeur de Chirac balance. Ou pas. :ohwell:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 27 novembre 2006, 16:55:32
en 81, Chirac préférait voir gagner Mitterand à Giscard.  :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 27 novembre 2006, 19:10:39
en 81, Chirac préférait voir gagner Mitterand à Giscard.  :think:
c'est vrai
pour flinguer les autres, il a(vait) un certains talent apparemment...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 27 novembre 2006, 20:27:24
espérons qu'il l'a encore pour flinguer le nain traitre !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 30 novembre 2006, 13:21:19
bizarre que personne n'ait encore réagit a ce scoop énorme !!!!
sarkosy .... il est candidat !!!  :glob:

 :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 30 novembre 2006, 19:37:14
bizarre que personne n'ait encore réagit a ce scoop énorme !!!!
sarkosy .... il est candidat !!!  :glob:

 :huhu:
à la candidature (http://forum.hardware.fr/images/perso/aloy.gif)

apres "la force tranquille", "la rupture tranquille" (http://fr.news.yahoo.com/30112006/202/sarkozy-annonce-sa-candidature-la-presidentielle-et-propose-une-rupture.html)  :zoumzoumzeng: :superlol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 30 novembre 2006, 21:33:21
sur France 2 ...

Il m'énerve !

Depuis quand un chauffeur de bus est un représentant de la République.
Et MERDE quoi, on n'a pas à condamner quelqu'un 2 fois pour le même crime ! :boulax:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 30 novembre 2006, 23:43:10
à la candidature (http://forum.hardware.fr/images/perso/aloy.gif)

apres "la force tranquille", "la rupture tranquille" (http://fr.news.yahoo.com/30112006/202/sarkozy-annonce-sa-candidature-la-presidentielle-et-propose-une-rupture.html)  :zoumzoumzeng: :superlol:

oui enfin, ça m'etonnerait qu'il soit pas investi par son parti ...  :think:

sinon, c'est vrai que son slogan est bien con
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 1 décembre 2006, 00:11:18
"La rupture qui déchire sa race" avait été refusé.
Pas assez dans l'esprit du parti dit-on :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le ven. 1 décembre 2006, 00:23:14
ils avaient aussi envisagé "après le karcher, la kalach" mais ça aussi ça a pas été pris.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 1 décembre 2006, 00:25:16
"le pen en petit, en mieux, avec deux yeux" , ça non plus, ils n'en voulaient pas
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 10 décembre 2006, 14:40:55
Jean-Pierre Chevènement doit s'exprimer devant les membres du MRC réunis à Paris. Une réunion à laquelle devait d'ailleurs participer la candidate du PS, Ségolène Royal. Car "un accord politique" a été passé entre le MRC et le PS, a annoncé dimanche matin le MRC, ce que Julien Dray, "coordinateur des porte-parole" de Ségolène Royal a confirmé. Jean-Pierre Chevènement, 67 ans, devrait donc retirer sa candidature à la présidentielle. Déjà la convention du Mouvement républicain et citoyen a apporté son soutien à la candidature de Ségolène Royal et validé l'accord électoral conclu avec le PS, a indiqué Patrick Trannoy, secrétaire national aux élections du MRC.

"Nous avons cédé un certain nombre de circonscriptions pour permettre à un certain nombre de candidats du MRC d'être les candidats du PS et du MRC. Nous avons la volonté de permettre au MRC d'avoir des députés et de créer les conditions du rassemblement", a déclaré M. Dray sur Radio-J. Il s'est refusé à préciser les termes de cet accord électoral, notamment en nombre de circonscriptions qui seront réservées au MRC, indiquant qu'il serait révélé cet après-midi. Mais il a déjà promis que Jean-Pierre Chevènement serait "inséré dans la campagne" de la candidate socialiste, précisant que les deux candidats s'étaient rencontrés à plusieurs reprises.

Le spectre du 21 avril

Sa candidature, le président d'honneur du Mouvement républicain et citoyen et maire de Belfort l'avait annoncée le 6 novembre sur TF1, promettant d'"aller jusqu'au bout". Il y a dix jours encore, il réaffirmait dans une interview à Aujourd'hui en France /Le Parisien sa volonté : "Je n'ai pas de raison de retirer ma candidature. Mon but est de peser, pas de témoigner", avait alors assuré l'ancien ministre de l'Intérieur, affirmant lancer sa campagne le soir même.


Jean-Pierre Chevènement, qui avait obtenu 5,3% des voix en 2002, s'était vu reprocher sa candidature par le PS comme l'un des facteurs de l'élimination de Lionel Jospin. Ce qu'il a réfuté le 6 novembre sur TF1, affirmant : "la responsabilité ne peut être que sur celui qui ne proposait rien".
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 11 janvier 2007, 17:18:21
L'inquietante rupture tranquille Monsieur Sarkozy :lumena:
http://hebdo.parti-socialiste.fr/2007/01/10/347/
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: sylvain2002 le ven. 12 janvier 2007, 07:36:52
"le pen en petit, en mieux, avec deux yeux" , ça non plus, ils n'en voulaient pas
:lol: :lol: :lol: excellent je me pisse dessus la !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le ven. 12 janvier 2007, 19:00:57
"La rupture qui déchire sa race" avait été refusé.
Pas assez dans l'esprit du parti dit-on :spamafote:


Celui-ci n'est pas mal non plus. :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 20 janvier 2007, 20:49:40
http://chirac.com  :hum:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le sam. 20 janvier 2007, 21:19:57
l'Elysée n'aurait que très modérément apprécié .... ha bon !  :o
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 21 janvier 2007, 00:27:35
http://chirac.com  :hum:


J'ai du mal à digérer la NS-Tv  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le dim. 21 janvier 2007, 12:49:13

J'ai du mal à digérer la NS-Tv  :o

Ouep moi aussi  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 28 janvier 2007, 23:04:28
Entre Sarko et Ségo, je choisis Bayrou (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-860474@51-825418,0.html)

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Isidore le dim. 28 janvier 2007, 23:09:03
Entre Sarko et Ségo, je choisis Bayrou (http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-860474@51-825418,0.html)



tentant hein...

ce serait un beau cadeau VGE en tous cas...
30 an splus tard l'UDF revient au pouvoir
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 28 janvier 2007, 23:10:32
comme dirait un des interviewés ... "Et pourquoi pas essayer le centre ?"  :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 28 janvier 2007, 23:24:50
comme dirait un des interviewés ... "Et pourquoi pas essayer le centre ?"  :spamafote:
metais jamais posé la question .. mais tiens .. why not
 :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 28 janvier 2007, 23:38:33
+1, enfin j'y pense en tout cas, parce que ségolène  :(

enfin j'attendrai de lire les programmes !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 28 janvier 2007, 23:47:22
+1, enfin j'y pense en tout cas, parce que ségolène  :(

enfin j'attendrai de lire les programmes !

plus je la vois segolene plus jai envie de lui mettre une bouffe ....
pis sarko qui joue sur la corde de lemotion en faisant ses beaux discours plein de poesie ...
laurait mieux fait de faire un aut bouquin et de pas se presenter tiens

pareil pour bayrou .. j'attend de voir .. ce qui me fait peur c'est que dans langoisse demettre le nulletin et dans un elan de folie je serais capable de voter pour royal ...  :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 29 janvier 2007, 01:14:11
ooooooh mon dieu...je suis tombé dans un repère de centriste. :snif:


(mais bon tout ça, c'est pour le premier tour, vous devrez bien faire votre choix au deuxième.)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 29 janvier 2007, 02:01:07
centriste moi ??? non ! disons que les clivages me fatiguent un peu (j'en suis pas non plus à considérer que la droite et la gauche, c'est pareil !) ...  :fou:
mais comme le premier tour est le seul véritable moment de démocratie, je voterai pour le programme le plus en accord avec mes idées, pour le second, là c'est sur, ça sera rabattage sur la fameuse ...  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 29 janvier 2007, 02:16:56
Perso les clivages gauche droite ne mont jamais derangés ....
comme tu le dis le premier tour sera loccasion du vote du coeur quelque part

le second tour ?
faudra improviser ...
elle me saoule déja alors que ce nest que ce n'est que les campagnes electorales
alors j'imagine au pouvoir
deja que j'ai du mal physiquement (quelle fasse klk chose a ses cheveux ...)
puis sa maniere darticuler deux mots a la minutes pour au final ne rien dire
son charisme d'huitre

ppppfffffffffffffffffffffffffff  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 29 janvier 2007, 11:43:32
on y va tout droit dans le mur là  :snif:


j'ai vu un reportage sur la fameuse soiree du 1er tour 2002 sur F2 hier soir.
y'a encore du monde à qui ca n'a pas servit de leçon.

cette année on n'aura pas de Tobira ni de chevenement, mais on se dirige vers un 2e tour Sarko Le Pen, et là j'ai plus qu'à bruler ma carte d'electeur.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 29 janvier 2007, 11:56:22
Tout à fait, je suis assez effaré de voir qu'autant de jeunes ne tirent pas les leçons du 21 avril 2002.
Pour faire du djembé dans la rue et crier "Le Pen enculé" il y avait du monde, mais là tout le monde retombe dans le même piège médiatique.
C'est assez effrayant de voir que les gens prennent pour argent comptant les attaques pathétiques de l'ump contre Ségolène Royal. Le pire, c'est encore la pseudo polémique sur le Quebec.
Après, pour ce qui est de l'histoire de l'absence de programme du ps, combien de ceux qui invoquent ça ont pris la peine de lire le programme de Bayrou par exemple? Est-Il seulement plus détaillé que celui de Royal? j'en doute fort.
Après oui, Sarko avance plus d'idées, mais c'est bien beau de promettre des cadeaux fiscaux à tout le monde, mais il faudra bien réduire les déficits et financer sa politique?!?
J'aimerai aussi savoir en quoi il est plus compétent?
Suffit d'analyser les chiffres de la délinquance pour s'apercevoir combien le bonhomme est incapable d'atteindre ses objectifs.

On dirait que l'aisance à s'exprimer est une preuve de compétence pour les Français.

La campagne ne vole pas bien haut pour l'instant...

Et idem, si le second tour, c'est Sarko/Le pen, je vote aux legislatives pour sauver les meubles, et je brule ma carte d'élécteur. :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Ectorleressor le lun. 29 janvier 2007, 12:38:11
Tout à fait, je suis assez effaré de voir qu'autant de jeunes ne tirent pas les leçons du 21 avril 2002.
Pour faire du djembé dans la rue et crier "Le Pen enculé" il y avait du monde, mais là tout le monde retombe dans le même piège médiatique.

 :huhu: Alala cette phrase m'a bien fait marrer! Fallait aussi rajouter "avec des dreads, des signes "anarchie" sur le sac, en fumant des roulés et chantant du Tryo..." Bref les mêmes qui me faisait bien marrer à la fac pendant le CPE de par leur "ouaaaiss jsuis trop engagé tu vois"

Sinon concernant la campagne, l'impression que j'ai, c'est d'assister à une campagne "voici-public-closer" une campagne basé sur le politique le plus people, un peu à l'américaine sans les ballons et les confettis (quoi qu'on va y venir, si ce n'est pas déjà fait...). Enfin bref... :sarcastic:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 29 janvier 2007, 13:14:46
Tout à fait, je suis assez effaré de voir qu'autant de jeunes ne tirent pas les leçons du 21 avril 2002.
Pour faire du djembé dans la rue et crier "Le Pen enculé" il y avait du monde, mais là tout le monde retombe dans le même piège médiatique.
C'est assez effrayant de voir que les gens prennent pour argent comptant les attaques pathétiques de l'ump contre Ségolène Royal. Le pire, c'est encore la pseudo polémique sur le Quebec.
Après, pour ce qui est de l'histoire de l'absence de programme du ps, combien de ceux qui invoquent ça ont pris la peine de lire le programme de Bayrou par exemple? Est-Il seulement plus détaillé que celui de Royal? j'en doute fort.
Après oui, Sarko avance plus d'idées, mais c'est bien beau de promettre des cadeaux fiscaux à tout le monde, mais il faudra bien réduire les déficits et financer sa politique?!?
J'aimerai aussi savoir en quoi il est plus compétent?
Suffit d'analyser les chiffres de la délinquance pour s'apercevoir combien le bonhomme est incapable d'atteindre ses objectifs.

On dirait que l'aisance à s'exprimer est une preuve de compétence pour les Français.

La campagne ne vole pas bien haut pour l'instant...

Et idem, si le second tour, c'est Sarko/Le pen, je vote aux legislatives pour sauver les meubles, et je brule ma carte d'élécteur. :spamafote:
Tu as tout a fait raison sur ce point. Chaque voyage de Royal est scrute a la loupe, a la recherche de la moindre "bourde" (mineure ou majeure). Le dernier truc qui m'a terriblement gene est le canular de Gerald Dahan et pourtant je n'aime pas Royal (politiquement bien entendu, je ne connais absolument cette dame), elle fait pov' fille naive et sincere sur cette interview en plus. Ceci dit, ces bassesses valent bien la campagne anti-sarko menee par le PS avec par exemple ce document partisan, presentant un "atlantiste euromondialiste xenophobe ultra liberal" (ouais c'est charge...), fut diffuse sur le net a grand renfort de publicites dans tous les medias...

Cependant, il faut bien avouer qu'elle enchaine les erreurs diplomatiques, moyen pour l'intermediaire privilegie des relations internationales :ohwell:

Maintenant si s'attache a de vraies bourdes, je signalerais celle ci: invitee a repondre sur le nombre de sous marins armes de tetes nucleaires que possede la France, Royal repond 1. On en a 4. Viendront s'ajouter d'autres approximations sur les effectifs de l'Armee de l'air. Rappelons que parmi ses Grandes Responsabilites, le chef de l'Etat est le chef des armees et qu'il a acces au "bouton rouge"...

C'est un detail certes, pardonnable pour un citoyen lambda ou un elu n'ayant pas occupe de hautes fonctions, en revanche, il ne l'est absolument pas pour un candidat serieux a la Presidence. Ca n'est que mon avis, mais je m'inquiete serieusement sur sa competence a cette responsabilite...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 29 janvier 2007, 14:18:25
on a vu aussi le manque d'inspiration de Sarkozy incapable de tout commentaire pendant l'enregistrement d'une emission, lorsqu'on lui annonce l'execution de Sadam Hussein. pas un mot.

on critique Royal sur ses pretendues lacunes sur le plan international, d'accord, elle a pas encore eut le temps de tout reviser  :hehe:, mais Sarkozy est-ce que c'est mieux ? c'est le roi de la langue de bois, je le vois pas se mouiller sur quoi que ce soit dans ce domaine. à part dire qu'il a honte d'etre francais quand il va à Washington, qu'est-ce qu'il dit ?
Le niveau de la campagne c'est pathetique franchement, c'est du jamais-vu. au ras des paquerettes. si on continue comme ca, bientot les spots de pubs pour balancer des infos trashs sur l'adversaire.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 29 janvier 2007, 14:20:28
au fait il parle anglais Sarkozy ?
j'ai jamais entendu parler.
comment il fait quand il est avec son ami Tom Cruise ?  :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 29 janvier 2007, 14:25:05
au fait il parle anglais Sarkozy ?
j'ai jamais entendu parler.
comment il fait quand il est avec son ami Tom Cruise ?  :think:

C'est Cécilia qui a fait marcher sa langue quand Tom Cruise est venu
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 29 janvier 2007, 17:02:50
pfff ça me file la gerbe ça ! sous prétexte qu'il faille tirer les leçons du 21 avril, on doit baisser son froc devant une connasse qu'on peut meme pas encadrer ! avec cette logique on va arriver à un moment ou y aura plus qu'un candidat par camp pour faire barage a Le Pen !
faudrait peut etre savoir plutot pourquoi les gens votent pour Le Pen !
avant j'etais pas loin d'etre militant socialiste, aujourd'hui, je remercie les militants socialistes pour leur magnifique choix (et je suis pas loin de les remercier de nous offrir sarkosy), je vote pas pour un candidat par défaut, je vote pour lui parce qu'il doit me plaire (ou du moins celui qui doit le moins me déplaire !), et si elle passe pas le 1er tour, je vais pas m'en vouloir, ça sera à elle de s'en vouloir ! et il faudra respecter le vote de nos CONcitoyens (d'ailleurs vous pouvez me traiter de con car je vais pas voter royal au premier tour, et je peux en faire de même a propos des gens qui votent pour elle sans qu'elle leur plait)
 :naf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 29 janvier 2007, 17:10:34
pfff ça me file la gerbe ça ! sous prétexte qu'il faille tirer les leçons du 21 avril, on doit baisser son froc devant une connasse qu'on peut meme pas encadrer ! avec cette logique on va arriver à un moment ou y aura plus qu'un candidat par camp pour faire barage a Le Pen !
faudrait peut etre savoir plutot pourquoi les gens votent pour Le Pen !
avant j'etais pas loin d'etre militant socialiste, aujourd'hui, je remercie les militants socialistes pour leur magnifique choix (et je suis pas loin de les remercier de nous offrir sarkosy), je vote pas pour un candidat par défaut, je vote pour lui parce qu'il doit me plaire (ou du moins celui qui doit le moins me déplaire !), et si elle passe pas le 1er tour, je vais pas m'en vouloir, ça sera à elle de s'en vouloir ! et il faudra respecter le vote de nos CONcitoyens (d'ailleurs vous pouvez me traiter de con car je vais pas voter royal au premier tour, et je peux en faire de même a propos des gens qui votent pour elle sans qu'elle leur plait)
 :naf:

moi, je pense qu'il faudrait surtout savoir pourquoi les gens ne votent pas...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 29 janvier 2007, 18:52:33
pfff ça me file la gerbe ça ! sous prétexte qu'il faille tirer les leçons du 21 avril, on doit baisser son froc devant une connasse qu'on peut meme pas encadrer ! avec cette logique on va arriver à un moment ou y aura plus qu'un candidat par camp pour faire barage a Le Pen !
faudrait peut etre savoir plutot pourquoi les gens votent pour Le Pen !
avant j'etais pas loin d'etre militant socialiste, aujourd'hui, je remercie les militants socialistes pour leur magnifique choix (et je suis pas loin de les remercier de nous offrir sarkosy), je vote pas pour un candidat par défaut, je vote pour lui parce qu'il doit me plaire (ou du moins celui qui doit le moins me déplaire !), et si elle passe pas le 1er tour, je vais pas m'en vouloir, ça sera à elle de s'en vouloir ! et il faudra respecter le vote de nos CONcitoyens (d'ailleurs vous pouvez me traiter de con car je vais pas voter royal au premier tour, et je peux en faire de même a propos des gens qui votent pour elle sans qu'elle leur plait)
 :naf:

Mais faut être un peu réaliste aussi!
ça sert à quoi de voter pour un homme politique qui n'a aucune chance de passer le premier tour et qui n'aura jamais de majorité pour gouverner?
Le multipartisme à la Française n'a aucun sens, surtout quand on voit qu'un candidat qui fait 15% n'a pas un seul siège à l'assemblée.
(je ne le regrette pas mais bon)

Le choix qu'on fait là, c'est qui va gouverner notre pays.
ça ne devrait pas être un défouloir pour montrer que "bouh on vous aime pas Sego/Sarko mais on votera quand même pour vous dans 15 jours".
d'autant plus que vos candidats "alternatifs" ils vont vite rentrer dans le rang dès qu'il sagira de quemander un siège de député.
quand je vois des jeunes cracher sur Royal et dire "je vais voter Voynet", mais je me marre quoi, faudrait peut être leur expliquer qu'elle a déja un poste de ministre reservé dans son futur gouvernement.

Les petits partis qui se présentent n'ont aucunement l'ambition d'acceder aux plus hautes fonctions, ils sont juste là pour faire leur pub(particulierement pour l'extreme gauche qui se sert d'éléctions démocratiques pour promouvoir des idées qui ne le sont pas...le must c'était encore le mec du "parti des travailleurs" qui affirmait que s'il était élu, il démissionerait aussi sec...pitié un peu de sérieux quoi) et je trouve que c'est un mépris total pour nos institutions.

Et tu rejettes l'idée de "ne pas avoir le choix"
Mais en votant utile, tu auras encore le choix entre la gauche et la droite, en te dispersant sur des petits partis, tu risques même plus de l'avoir, ce choix.
c'est quand même nettement moins frustrant de voter pour un candidat qui correspond à peu près à ta vision des choses que de voter pour un homme ou une femme politique dont tu trouves les idées nauséabondes juste pour faire barrage au "Diable Le Pen".

Ouvrez les yeux, la campagne se nourrit du même terreau qu'en 2002:
Le Pen qui craint de ne pas avoir ses 500 signatures(mouarf), le dénigrement des candidats principaux, la campagne tirée vers le bas (remember le "Chirac est vieux usé fatigué" ou "Jospin c'était un trotskyste"), l'idée selon laquelle il n'y a plus de différence entre la gauche et la droite...
Tout ça c'est de la manipulation éléctorale, et c'est fait pour profiter à quelqu'un de bien précis.

Et si vous pouvez tirer une leçon de 2002, c'est que le vote "contestataire" (ou plutot le vote "je chie dans les urnes") ça conforte le pouvoir en place...Chirac et ses 82%, ouaouh c'était bien la peine d'aller voter Besancenot ou Chevenement... :ohwell:

Jterminerai en me permettant de penser qu'une défaite du ps, c'est la mort de la gauche française pour un bon moment! Ils ont déja bien eu du mal à redresser la tête après 2002, il y a encore pleins de gueguerres..si on est de sensibilité de gauche, c'est maintenant qu'il faut se rassembler, quitte à faire des concessions. Chevenement, Taubira et compagnie l'ont bien compris. Même George Freche qui s'est fait exclure du Ps continue d'appeler à voter Royal.
On ne peut même plus croire à un parti "anti capitaliste" on a vu ce que ça a donné avec les guignols Besancenot, Bové, buffet...

Après je concois qu'on veuille avoir le choix à l'avenir entre un ultra libéral qui s'assume et un ultra libéral qui s'assume aussi mais qui se prétend "différent".
Mais favoriser ça tout en étant de gauche, j'ai du mal à comprendre.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 29 janvier 2007, 19:00:23
Eura

>>c'est sur qu'elle est très hésitante sur les questions de relations internationales, et à vrai dire ça m'inquiète un peu aussi.
Mais je pense que quelque soit le chef de l'Etat, derrière il y a des conseillers qui connaissent leur dossier pour orienter les décisions.
Et elle a encore le temps de peaufiner ses positions, la campagne n'est pas encore entamée, et elle n'a même pas encore fini d'élaborer son programme.(qu'elle présentera à la presse mi février si je ne m'abuse)
Il faut peut être rappeler que Mitterand a annoncé sa candidature en 88 très tardivement. (genre en mars-Avril)
J'attend un peu pour me prononcer sur ce sujet.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 29 janvier 2007, 19:21:19
Je comprends mieux tes arguments de vote utile après avoir lu tout ça,

L'extreme gauche représentait 15 % en 2002 apres le premier tour, je pense qu'un passage à un système plus "à l'américaine" aménerait tous ces électeurs là par exemple a s'abstenir (ceux qui considérent le PS comme des méchants libéraux ne voteraient pas pour). Ce que je veux dire, c'est que malgré une abstention élevée (même si elle l'est moins que pour d'autres élections), le premier tour de la présidentielle est le SEUL moment dans notre démocratie où les électeurs peuvent exprimer leur sensibilité et leur nuance (Laguillier a dit dimanche que la LO et la LCR feraient plus de voix séparément que rassemblées, et c'est peut être pas faux).

Ce que je dis aujourd'hui, c'est que je suis pas enclin à voter pour Royal parce qu'elle m'indispose, mais franchement, je vais baser mon vote sur les idées et les programmes plutôt que sur les personnes, donc peut être que celui du PS sera l'élu de mon coeur. Je crois que les électeurs doivent voter (ça serait deja pas mal) pour un candidat, en connaissance de cause (c'est mon côté idéaliste) plutot que de voter contre quelqu'un, mais je crois que c'est juste une différence de définition du truc : pour toi les électeurs doivent se mobiliser pour un candidat, pour moi, c'est au candidat de réussir à mobiliser; petite nuance qui a son importance.

Sinon je crois que le problème du PS, c'est aussi de jouer sur une espèce d'ambiguité et de ne pas avoir réellement choisi entre être un parti anti libéral et un parti social démocrate comme on en trouve chez nos voisins.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 29 janvier 2007, 19:32:15
Après, pour ce qui est de l'histoire de l'absence de programme du ps, combien de ceux qui invoquent ça ont pris la peine de lire le programme de Bayrou par exemple? Est-Il seulement plus détaillé que celui de Royal? j'en doute fort.
:glob: Faut pas en douter et aller sur son site. Son livre sort très prochainement d'ailleurs. J'attends ta fiche de lecture avec impatience  :D

Et idem, si le second tour, c'est Sarko/Le pen, je vote aux legislatives pour sauver les meubles, et je brule ma carte d'élécteur. :spamafote:

ça me rappelle ça (http://www.lemague.net/dyn/spip.php?article612)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 29 janvier 2007, 19:39:30
Citer
31.. Parce que je trouve insupportable que l’on presse le couteau de Jean-Marie Le Pen contre ma gorge pour me faire chanter Rose ou Bleu.


 :hehe: :lol:
c'est quand même bien foutu ! mais je garderais la mienne ! je la trouve belle !  :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 30 janvier 2007, 04:44:18
Eura

>>c'est sur qu'elle est très hésitante sur les questions de relations internationales, et à vrai dire ça m'inquiète un peu aussi.
Mais je pense que quelque soit le chef de l'Etat, derrière il y a des conseillers qui connaissent leur dossier pour orienter les décisions.
Et elle a encore le temps de peaufiner ses positions, la campagne n'est pas encore entamée, et elle n'a même pas encore fini d'élaborer son programme.(qu'elle présentera à la presse mi février si je ne m'abuse)
Il faut peut être rappeler que Mitterand a annoncé sa candidature en 88 très tardivement. (genre en mars-Avril)
J'attend un peu pour me prononcer sur ce sujet.
Mitterrand etait President sortant a l'epoque, avait il vraiment besoin d'etablir un programme? Et s'il s'est presente c'est que personne d'autre n'avait les moyens de le faire. Lui meme etait persuade qu'il allait perdre cette election...les divisions de la droite et l'intelligence du personnage font partis de l'histoire. Les situations sont quand meme bien differentes...

Ce qui est passablement inquietant avec Miss Royal, c'est l'impression d'urgence, de non preparation et de confusion qui s'en degage. A 3 mois des elections, le programme est encore en discussion pour cause de "debats participatifs" qui viennent d'etre lances (??!). Comment expliquer que DSK soit appele a la rescousse pour presenter les orientations fiscales 2-3 semaines avant l'annonce des idees de la candidate pour les 5 annees a venir? Le PS n'a pas ca en stock??

Et si cette candidate ne suit pas les idees du parti, pourquoi les electeurs socialistes s'emballent-ils autant?

Maintenant pour revenir sur l'argument des conseillers, oui, c'est vrai, peut etre. Donc, un pantin a la Presidence, elu grace a un marketting bien pense (une femme en tailleur blanc qui sourit comme la madone devant les medias et se montre condescendante aux micros)...apres ca, on ne pourra plus rien dire sur W.Bush :drwatson:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 30 janvier 2007, 04:51:43
au fait il parle anglais Sarkozy ?
j'ai jamais entendu parler.
comment il fait quand il est avec son ami Tom Cruise ?  :think:
Il y a 2-3 ans je l'avais entendu parler anglais comme une merde avec un bon gros accent francais...chai pas s'il a progresse depuis...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 30 janvier 2007, 05:00:42
on a vu aussi le manque d'inspiration de Sarkozy incapable de tout commentaire pendant l'enregistrement d'une emission, lorsqu'on lui annonce l'execution de Sadam Hussein. pas un mot.

on critique Royal sur ses pretendues lacunes sur le plan international, d'accord, elle a pas encore eut le temps de tout reviser  :hehe:, mais Sarkozy est-ce que c'est mieux ? c'est le roi de la langue de bois, je le vois pas se mouiller sur quoi que ce soit dans ce domaine. à part dire qu'il a honte d'etre francais quand il va à Washington, qu'est-ce qu'il dit ?
Le niveau de la campagne c'est pathetique franchement, c'est du jamais-vu. au ras des paquerettes. si on continue comme ca, bientot les spots de pubs pour balancer des infos trashs sur l'adversaire.


A priori, et encore plus pour ce sujet precis, c'est quand meme mieux de s'abstenir que de dire une connerie (...d'ailleurs je vais me taire :D ).

Et Royal a repondu qu'elle attendait l'avis des francais, non? :jesors:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 30 janvier 2007, 07:59:04


Maintenant pour revenir sur l'argument des conseillers, oui, c'est vrai, peut etre. Donc, un pantin a la Presidence, elu grace a un marketting bien pense (une femme en tailleur blanc qui sourit comme la madone devant les medias et se montre condescendante aux micros)...apres ca, on ne pourra plus rien dire sur W.Bush :drwatson:

Ouais enfin, à coté de ça, on a Sarkozy qui base l'essentiel de son image sur des shows ou des spots télé à l'Americaine, ou qui récupère Jonny ou Doc Gynéco...c'est pas très brillant des 2 cotés, et ce sont tous les 2 des candidats marketing, de mon point de vue.
Royal, elle commence assez mal sa campagne, c'est clair.
A sa décharge, les débats participatifs, c'est son idée et sa stratégie(payante, car les français trouvent que c'est la personnalité politique la plus proche des français, selon un récent sondage) et elle ne pouvait mettre en place tout ça avant sa désignation officielle par le PS.
On aura 2 longs mois pour s'interesser aux programmes respectifs des candidats,(vu que Royal présente le sien en février) esperons que ça tirera un peu les débats vers le haut dans les médias.

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 30 janvier 2007, 13:47:14
A priori, et encore plus pour ce sujet precis, c'est quand meme mieux de s'abstenir que de dire une connerie (...d'ailleurs je vais me taire :D ).
ouais enfin ca montrait juste un manque de couilles flagrant.
C'etait quand meme pas dur de dire que c'etait pas bien.
il est beaucoup plus eloquent quand on lui demande de commenter les declarations de Segolene.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 30 janvier 2007, 13:53:39
ouais enfin ca montrait juste un manque de couilles flagrant.
C'etait quand meme pas dur de dire que c'etait pas bien.
il est beaucoup plus eloquent quand on lui demande de commenter les declarations de Segolene.

moi, ça me rappelle la réaction de Bush à l'annonce des attentas du 11/09/01.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 30 janvier 2007, 14:04:46
moi j'aimerais bien qu'un jour quelqu'un se présente en disant :
"désolé, vous allez devoir attendre un peu pour acheter un plasma ou le dernier iPod parce que je vais augmenter les impôts de tout le monde (en fonction des revenus quand même) pour que l'état puisse éduquer vos gosses, soigner vos grands parents, protéger la forêt dans laquelle vous vous balladez le dimanche et les écureuils qui y vivent, soigner les 20% de détenus qui n'ont rien à faire en prison, alléger les charges des entreprises en difficulté, loger les sans-abris pour qu'ils remontent la pente, aider le développement des énergies renouvelables, former les forces de l'ordre, contrôler les fonctionnaires pour stopper les abus et privilèges afin de sauver le service public, et toutes ces choses pour lesquelles vous êtes tous d'accord mais refusez de payer."
là, on saurait si les politiques ont tort d'être démagos, ou à l'inverse si les français sont vraiment trop cons et méritent largement le déclin de leur pays qui leur fonce dessus à très grande vitesse.

:fou:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 30 janvier 2007, 19:22:53
moi j'aimerais bien qu'un jour quelqu'un se présente en disant :
"désolé, vous allez devoir attendre un peu pour acheter un plasma ou le dernier iPod parce que je vais augmenter les impôts de tout le monde (en fonction des revenus quand même) pour que l'état puisse éduquer vos gosses, soigner vos grands parents, protéger la forêt dans laquelle vous vous balladez le dimanche et les écureuils qui y vivent, soigner les 20% de détenus qui n'ont rien à faire en prison, alléger les charges des entreprises en difficulté, loger les sans-abris pour qu'ils remontent la pente, aider le développement des énergies renouvelables, former les forces de l'ordre, contrôler les fonctionnaires pour stopper les abus et privilèges afin de sauver le service public, et toutes ces choses pour lesquelles vous êtes tous d'accord mais refusez de payer."
là, on saurait si les politiques ont tort d'être démagos, ou à l'inverse si les français sont vraiment trop cons et méritent largement le déclin de leur pays qui leur fonce dessus à très grande vitesse.

:fou:

+ 1
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 30 janvier 2007, 19:59:50
bah c'est pas sensé être le fond de commerce des socialistes ça?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le mar. 30 janvier 2007, 20:09:48
bah c'est pas sensé être le fond de commerce des socialistes ça?
c'est bien la le probleme .....
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le mar. 30 janvier 2007, 21:13:51
ouaisun poil penchant coco quand même  :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 31 janvier 2007, 04:43:38
ouais enfin ca montrait juste un manque de couilles flagrant.
C'etait quand meme pas dur de dire que c'etait pas bien.
il est beaucoup plus eloquent quand on lui demande de commenter les declarations de Segolene.
Pour ce que je peux suivre de la campagne et des declarations diverses, il me semble que Sarkozy evite generalement de s'en prendre a Royal alors que depuis 1-2 semaines, la miss ne cesse de passer tous les jours (!!!) dans les medias et critiquer son principal adversaire, non?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 31 janvier 2007, 04:54:00
moi j'aimerais bien qu'un jour quelqu'un se présente en disant :
"désolé, vous allez devoir attendre un peu pour acheter un plasma ou le dernier iPod parce que je vais augmenter les impôts de tout le monde (en fonction des revenus quand même) pour que l'état puisse éduquer vos gosses, soigner vos grands parents, protéger la forêt dans laquelle vous vous balladez le dimanche et les écureuils qui y vivent, soigner les 20% de détenus qui n'ont rien à faire en prison, alléger les charges des entreprises en difficulté, loger les sans-abris pour qu'ils remontent la pente, aider le développement des énergies renouvelables, former les forces de l'ordre, contrôler les fonctionnaires pour stopper les abus et privilèges afin de sauver le service public, et toutes ces choses pour lesquelles vous êtes tous d'accord mais refusez de payer."
là, on saurait si les politiques ont tort d'être démagos, ou à l'inverse si les français sont vraiment trop cons et méritent largement le déclin de leur pays qui leur fonce dessus à très grande vitesse.

:fou:
Oui mais pour ca il faut creer de la richesse, c'est a dire encourager la consommation. Si tu augmentes les impots, le pouvoir d'achat individuel diminue, les entreprises ne vendent plus, les salaires baissent, c'est le deregelement de la planete, tsunami, la France est les sous les eaux, les quelques survivants se reproduisent et au bout de 3 generations enfantent des gosses handicapees mentaux pour cause de malnutrition, de relations de consanguinite, les singes et les rats prennent le pouvoir!  :fear:

Resume tres caricatural certes mais logique, non?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mer. 31 janvier 2007, 07:40:54
huhu...
bon, ok pour les singes et les rats, c'est un risque à prendre.
mais du fric, y'en a en france, faut pas prendre tous les contribuables pour des pauvres gens vivant sur la terre battue. si on continue à ne penser qu'au pouvoir d'achat, c'est foutu. parfois il faut savoir reculer pour prendre de l'élan. et puis quand les gens le gardent pour eux leur fric, ils épargnent alors... et si ils achètent des trucs c'est du made in china. donc...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 31 janvier 2007, 07:44:38
Tu peux encourager la consommation par le biais d'une polique de grands travaux et par des mesures sociales en faveur des foyers qui ont une forte propension à consommer.
Mais pour ça faut bien taxer quelqu'un...et on sait très bien que les plus riches ne réinjectent pas l'argent gagné par les baisses d'impots dans la machine économique mais epargnent.

Donc si on suit ta logique, tu préconises des hausses d'impots pour les plus riches, et des baisses pour les plus pauvres?
On va frinir par tomber d'accord :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 31 janvier 2007, 10:44:47
Pour ce que je peux suivre de la campagne et des declarations diverses, il me semble que Sarkozy evite generalement de s'en prendre a Royal alors que depuis 1-2 semaines, la miss ne cesse de passer tous les jours (!!!) dans les medias et critiquer son principal adversaire, non?
ah bon ?  :hum:
ben peut-etre que tu suis la campagne d'un peu trop loin. ou que je la suis d'un peu trop près ?
Mais c'est vrai que c'est surtout les snipers de l'ump, Alliot-Marie en tete (peut-etre parce qu'elle est ministre de la defense?  :spamafote:), qui sont chargés du sale boulot : casser avec des petites phrases, qui font le regale des medias.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 1 février 2007, 08:40:09
http://brunocandida.com/

Blog a suivre. Je recommande "Caillera" et "Apaisurne" qui a ete realise avant le fameux neologisme "bravitude" :glob:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 1 février 2007, 11:30:11
http://brunocandida.com/

Blog a suivre. Je recommande "Caillera" et "Apaisurne" qui a ete realise avant le fameux neologisme "bravitude" :glob:

Excellent ! c'est tellement bien monté qu'on ne dirait pas que c'est monté !  :think:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 1 février 2007, 11:39:56
Excellent ! c'est tellement bien monté qu'on ne dirait pas que c'est monté !  :think:

C'est ce que les filles disent de moi... :jeman:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 1 février 2007, 16:03:04
C'est ce que les filles disent de moi... :jeman:
Ca veut dire que tu fais illusion quoi... :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 1 février 2007, 16:05:50
Ca veut dire que tu fais illusion quoi... :hehe:

Eur@ ? T'as rien d'autre à foutre que d'me mettre le nez dans ma merde ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 4 février 2007, 14:05:23
le discours de la lepen sur dimanche +
tout simplement affligeant...

a la question: qu'est ce qu'on fait des enfants immigrés dans les écoles ?

=> on va le chercher, on les met dans des avions et on les revoit dans leur pays.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 4 février 2007, 14:20:28
le discours de la lepen sur dimanche +
tout simplement affligeant...

a la question: qu'est ce qu'on fait des enfants immigrés dans les écoles ?

=> on va le chercher, on les met dans des avions et on les revoit dans leur pays.

ouais, il a pas honte de plagier sarkozy celui là?
bonjour l'originalité. :think:

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 4 février 2007, 14:31:49
ah non mais là c'est la fille du borgne.

quoique oui je sais pas si on peut lui donner le statut de femme
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 4 février 2007, 16:04:14
C'est une gorgone.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/a/ae/Meduse_caravage.jpg/200px-Meduse_caravage.jpg)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 4 février 2007, 18:13:14
C'est une gorgone.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/a/ae/Meduse_caravage.jpg/200px-Meduse_caravage.jpg)

bien vu la référence à la mythologie grecque !  :bravo:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Dr. Buck le dim. 4 février 2007, 21:44:56
C'est une gorgone.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/a/ae/Meduse_caravage.jpg/200px-Meduse_caravage.jpg)

ou une grosscone
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 4 février 2007, 21:49:16
 :lol: voilà c'est ça
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 4 février 2007, 22:03:26
Voilà. Une grosscone avec une langue de VIP  :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: rag doll le mar. 6 février 2007, 09:50:06
Votons José Bové ! (ou pas, enfin, si jamais il a ses signatures)

Un reportage qui serait interdit de diffusion  :think:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886 (http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 6 février 2007, 10:42:17
reportage diffusé en 2005
super moyen de lancer un buzz
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: rag doll le mar. 6 février 2007, 10:59:10
reportage diffusé en 2005
super moyen de lancer un buzz

:glop:
ça m'apprendra à pas vérifier :jesors:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 6 février 2007, 14:36:22
je vois pas ce que ça change.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 6 février 2007, 16:10:56
ha bon ?
et bha dis donc  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le mar. 6 février 2007, 16:46:00
tiens tiens .......
interessant ce reportage ....

moi qui me foutait des OGM .........

 :hum: :hum: :hum: :hum: :hum:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 6 février 2007, 19:00:45
Votons José Bové ! (ou pas, enfin, si jamais il a ses signatures)

Un reportage qui serait interdit de diffusion  :think:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886 (http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886)
eheh

tres bon reportage . 
 :ohwell:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 7 février 2007, 00:35:54
J'ai reçu un mail d'une association niçoise pour signaler que cette vidéo était interdite. Je me suis demandée pendant un moment si c'était pas un buzz pour la campagne de Bové puis pour lepage  :aie:
C'est étrange, mais ça ne retire en rien la qualité de ce reportage...

Bref, ça fait peur tout de même ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 8 février 2007, 08:50:41
ben ouais, c'est pour ça que je disais que je voyais pas ce que ça changeait, qu'il date de 2005 ou qu'il soit plus récent, le sujet n'a pas évolué et le rôle de notre gouvernement dans notre protection non plus ("mange ce maïs et ferme ta gueule").

sinon, hier à la fac des militants de différents partis nous ont filé des tracts, c'était rigolo de voir les "jeunes de l'ump" présenter leur papier retourné (sur la face avant y a la gueule de sarko en grand...) et nous aborder en disant :
"c'est juste un programme politique..."
—ah oui ? quel parti ?
—euh... :snif: l'ump...

les pauvres, ils avaient peur de se faire lyncher par un troupeau d'étudiants...  :para:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 8 février 2007, 10:24:28
le reportage ne change pas mais l'impact et ton avis sur les ogm est forcément modifié.
si tu regarde un reportage en pensant que l'etat a interdit de le diffuser tu te dis forcément que putain les ogm ça va tous nous tuer ^^ et c'est LA CONSPIRATION ^^ bref tout ça quoi
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 8 février 2007, 14:49:17
ah oui, là d'accord, moi je parlais juste du fait que le reportage avait deux ans.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 11 février 2007, 17:24:35
discours de ségolène............................... ...
là c'est sûr, on va se taper sarko.................................. ........
 :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 11 février 2007, 17:54:56
ah bah moi je l'ai trouvé très bien. :spamafote:

un bon coup de barre à gauche, beaucoup de propositions concrêtes, un progres certain sur la forme...
Une réforme de la constitution, enfin!
Une vraie politique de l'immigration...
Gratuité des soins pour les jeunes...
Volonté de continuer à construire l'europe mais sur de nouvelles bases...
Retour de la police de proximité...

Sarkozy et sa démagogie font pale figure à coté. :spamafote:
Je ne parle pas de Bayrou qui ne cesse de se plaindre de sa faible présence dans les médias et de la dette publique :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 11 février 2007, 17:59:37
ah, j'ai pas dû bien écouter alors...
rappelle-moi comment elle finance le smic à 1500 € ?  :huhu:
(27% des salaires en France quand même il me semble)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 11 février 2007, 18:05:51
ah, j'ai pas dû bien écouter alors...
rappelle-moi comment elle finance le smic à 1500 € ?  :huhu:
(27% des salaires en France quand même il me semble)
Lol, financer le smic? qu'est ce que tu veux dire?
depuis quand c'est l'Etat qui paye les salaires de l'ensemble des citoyens? :lol:
Après tout est une question de répartition du budget...
On peut consacrer un peu moins à la sécurité ou l'armée et donner plus pour l'éducation ou la justice.
Augmenter les bas revenus comme elle le propose boostera la consommation, car les smicards sont ceux qui ont la plus forte propension à consommer.
plus d'argent réinjecté dans la machine économique, plus d'embauches, donc plus d'impots payés et moins d'allocations versées, et donc réduction des déficits.

Pour finir, je suis bien sur pour augmenter les impots des plus hauts revenus...la politique de la droite en la matière était totalement irresponsable et ce n'est pas un hasard si les déficits se creusent depuis 5 ans.
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 11 février 2007, 18:22:51
Lol, financer le smic? qu'est ce que tu veux dire?
depuis quand c'est l'Etat qui paye les salaires de l'ensemble des citoyens? :lol:
Après tout est une question de répartition du budget...
On peut consacrer un peu moins à la sécurité ou l'armée et donner plus pour l'éducation ou la justice.
Augmenter les bas revenus comme elle le propose boostera la consommation, car les smicards sont ceux qui ont la plus forte propension à consommer.
plus d'argent réinjecté dans la machine économique, plus d'embauches, donc plus d'impots payés et moins d'allocations versées, et donc réduction des déficits.

Pour finir, je suis bien sur pour augmenter les impots des plus hauts revenus...la politique de la droite en la matière était totalement irresponsable et ce n'est pas un hasard si les déficits se creusent depuis 5 ans.

depuis le temps que je lis tes posts dans ce topic, je sais que je suis plutôt d'accord avec toi question politique. mais ce qui m'inquiète dans ce genre de proposition (mis à part qu'elle ne sera jamais concrétisée, ne révons pas) c'est que ségo a donné une solution complétement ridicule pour la financer (car oui, tous les smicards ne bossent pas pour des entreprises ultra-riches, et l'argent des salaires il faut bien qu'il vienne de quelque part) : mieux former les gens pour plus de performance.  :sarcastic:
ça décrédibilise complétement une idée pas si mauvaise au départ, et appelle tous les propriétaires et employés de petites entreprises à se précipiter dans les bras de sarko. car des entreprises limites dont les propriétaires ne mettent pas la clef sous la porte uniquement pour éviter le drame social ça existe (j'en connaît).
alors que financer ce genre de mesure devrait passer par un allègement des charges des entreprises qui sinon ne supporterait pas financièrement une telle augmentation, et une simple redistribution de ces mêmes charges pour les entreprises ultra-bénéficiaires (car il y en a aussi)
ce que je reproche à ségo (entre autres) c'est de dire la même chose que le ps depuis des décennies, et de ne pas aller au bout des bonnes idées, par peur d'effrayer l'électeur.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 11 février 2007, 18:31:22
Si j'ai bien écouté son discours, elle a déja parlé de limiter le don des aides publiques aux petites entreprises qui elles, créent de l'emploi. (contrairement aux gros groupes)
voila qui devrait permettre aux pme dont tu parles d'éviter les drames sociaux voire de se développer.

Et il me semble aussi que le rapport sur la fiscalité prone une répartition plus juste des charges entre les petites et les grosses entreprises, non?
j'ai du mal à comprendre ce que tu reproches au Ps sur ce coup?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 11 février 2007, 18:37:09
alors pourquoi dit elle que le smic sera révisé à hauteur de 1500 € dès juin 2007 par des entreprises plus performantes grâce à des employés mieux formés ?... je me mets à la place de ses adversaires... je suis déçu c'est tout...
et puis ça engendre d'autres soucis : quand je serai instit, j'aimerais bien gagner le smic qu'elle propose... une augmentation du smic ne peut se faire que si l'etat est prêt à suivre dans le salaire de ses fonctionnaires.
mais je voterai quand même pour elle... j'espérais juste qu'aujourd'hui s'atténuerait cette sensation de "moins pire"...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 11 février 2007, 19:22:53
Jpense qu'une augmentation des fonctionnaires est possible, s'il y a un ecremage dans les prochaines années...
Il y a surement beaucoup trop de fonctionnaires dans la bureaucratie, alors que dans le même temps on manque cruellement de profs...

Jcomprend tout à fait que les fonctionnaires souhaitent une revalorisation salariale, surtout si le smic passe à 1500 euros, mais il ne faut pas non plus oublier  qu'ils disposent d'un nombre non négligeable de privilèges par rapport au privé (la sécurité de l'emploi par exemple)...
et puis ce n'est pas parce qu'on ne gagne rien, qu'il faut que les autres restent également au même niveau.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 11 février 2007, 19:35:15

Gratuité des soins pour les jeunes...


ha ça serait cool, je pourrais aller chez le dentiste, le neurologue et passer des radios ...  :jap:

edit : c'est que pour les moins de 16 ans  :ohwell: pis je suis trop grand pour faire illusion
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 11 février 2007, 20:29:00
ha ça serait cool, je pourrais aller chez le dentiste, le neurologue et passer des radios ...  :jap:

edit : c'est que pour les moins de 16 ans  :ohwell: pis je suis trop grand pour faire illusion

elle a parlé d'une "carte santé" (si je ne m'abuse) pour les moins de 25 ans..
je n'ai pas encore lu l'ensemble de son programme je peux pas t'en dire plus.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 11 février 2007, 20:48:14
moi non plus j'ai rien lu pour l'instant, je le ferais au moment opportun, pour le moment, c'est "mémoire rules"

sinon, canal plus serait pret a organiser un débat entre tous les candidats avant le premier tour, sur l'exemple du débat au 2e tour ...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 11 février 2007, 21:10:46
moi non plus j'ai rien lu pour l'instant, je le ferais au moment opportun, pour le moment, c'est "mémoire rules"

sinon, canal plus serait pret a organiser un débat entre tous les candidats avant le premier tour, sur l'exemple du débat au 2e tour ...
ca changera un peu des ppda et arlette chabot (quelle purge celle-là :ohwell: ).
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le dim. 11 février 2007, 23:49:01
Jcomprend tout à fait que les fonctionnaires souhaitent une revalorisation salariale, surtout si le smic passe à 1500 euros,


bah en même temps, si le smic passe à 1500 euros, je vois difficilement comment les enseignants (je rappelle que quand on sort d'IUFM on a un diplôme côté bac +5) accepteraient de continuer à gagner 1300 euros en début de carrière.
sinon, il faudra aller leur expliquer qu'ils gagneront moins que le salaire minimum alors qu'ils ont quand même une certaine qualification

mais il ne faut pas non plus oublier  qu'ils disposent d'un nombre non négligeable de privilèges par rapport au privé (la sécurité de l'emploi par exemple)...
et puis ce n'est pas parce qu'on ne gagne rien, qu'il faut que les autres restent également au même niveau.
et ce n'est pas parce que les autres n'ont aucun avantage qu'il faut accepter de perdre les siens... je ne vois pas pourquoi il faudrait refuser le nivellement par le bas en matière de salaires et l'admettre en matière d'acquis sociaux

et dernière chose : il y a nombre de salariés du privé qui crachent sur les fonctionnaires (des nantis bien évidemment, voir le montant du traitement d'un prof débutant....). mais quand on fait le choix d'être fonctionnaire, on choisit les avantages, certes, mais aussi l'inconvénoetn majeur : une progression salariale nécessairement limitée. et si la fonction publique est tellement la panacée, on se demande bien pourquoi tous les salariés du privé ne tentent pas les concours...




(tout ça pour dire que le smic à 1500 euros, je n'y crois pas. il y a trop de boulots qualifiés où on est payé juste 1500 ou 1800... ils vont faire quoi, les bac +2 à bac +5 qui occupent des emplois correspondant à leur niveau d'études, si leur salaire est quasiment le même que celui des emplois non qualifiés ?)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 12 février 2007, 04:23:13
Sarkozy et sa démagogie font pale figure à coté. :spamafote:
Ouais, c'est vrai que question demagogie elle fait tres tres fort
Augmenter les bas revenus comme elle le propose boostera la consommation, car les smicards sont ceux qui ont la plus forte propension à consommer.
plus d'argent réinjecté dans la machine économique, plus d'embauches, donc plus d'impots payés et moins d'allocations versées, et donc réduction des déficits.
:glop:

Le tout Etat, ca va etre beau a voir...putain, la j'avoue que sa possible election me fait de plus en plus mal au coeur...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 12 février 2007, 09:46:41
C'est ce qu'on est en droit d'attendre d'un programme socialiste non?
Le clivage est beaucoup plus net entre Royal et Sarkozy qu'il ne l'était entre Chirac et Jospin en 2002, ce qui est une bonne chose pour moi.
Aux gens de décider si l'ultra libéralisme des 5 dernieres années a amélioré leurs conditions de vie ou si au contraire ils veulent plus de sécurité. :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 12 février 2007, 09:57:09
Ouais, c'est vrai que question demagogie elle fait tres tres fort :glop:

Le tout Etat, ca va etre beau a voir...putain, la j'avoue que sa possible election me fait de plus en plus mal au coeur...
bah estime-toi heureux alors. moi celle de Sarkozy me donne des coliques nephretiques  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 12 février 2007, 10:02:06
Le programme de Ségolène Royal est vraiment socialiste". Le premier commentateur politique à analyser le programme de Mme Royal n'est autre que François Hollande  : invité de l'emission Ripostes sur France 5, dimanche 11 février, le premier secrétaire du Parti socialiste s'est voulu catégorique. Pas question de reproduire la maladresse de Lionel Jospin en 2002. Au premier tour, il faudra aller chercher les voix à gauche.

Et pour ne pas laisser échapper les voix de son électorat traditionnel, la candidate socialiste s'est affichée plus à gauche que pendant la précampagne socialiste. Priorité au social : abrogation du CNE, revalorisation immédiate des petites retraites, le smic à 1 500 euros "le plus tôt possible dans la législature", une conférence nationale sur les salaires dès 2007. Le cible principale de la candidate est la "vie chère", selon la formule inspirée des débats participatifs sur le site Désirs d'avenir. Sur le logement, Ségolène Royal promet "une sécurité logement tout au long de la vie". La plupart de ses propositions reprennent celles du projet socialiste, rendu public en juin 2006. La candidate ajoute quelques propositions issues des débats participatifs, comme le fait de "conditionner les avantages fiscaux et les aides publiques à une modération des loyers". Et va un peu plus loin, en proposant, par exemple, de "remettre à la location les logements vacants spéculatifs".

Autre innovation par rapport au projet socialiste  : la candidate insiste sur les "coûts bancaires"  : tarifs bancaires règlementés par l'Etat, réglementation plus stricte des prêts à la consommation pour limiter le surendettement. Des propositions qui tentent de répondre aux nombreuses critiques contre les établissements bancaires lors des débats participatifs.

Ségolène Royal multiplie les marqueurs à gauche. Dès le début de son "pacte présidentiel", elle se prononce pour "des services publics de qualité présents sur tout le territoire". Et, un peu plus loin, pour la création d' "un pôle public de l'énergie entre EDF et GDF". Ce qui impliquerait de revenir sur la privatisation de Gaz de France, et donc sur la fusion avec Suez. Sur la santé (création d'une carte 16/25 ans d'accès à la santé gratuite), sur la réforme des institutions (renforcer le rôle de l'Assemblée, promouvoir la démocratie participative), sur l'environnement (avec une série de propositions précises sur la lutte contre le réchauffement climatique), la candidate semble également donner un coup de barre à gauche. Sur l'Europe, elle promet d'"inscrire dans les statuts de la BCE l'objectif de croissance-emploi". Une manière de donner des gages aux partisans du "non" au Traité constitutionnel européen, tout en défendant, sans plus de précision, la négociation d' un "traité institutionnel soumis à référendum pour que l'Europe fonctionne de manière plus démocratique et plus efficace ".

Les propositions de Mme Royal intègrent ses prises de position polémiques  : "le développement des centres éducatifs renforcés, si besoin avec un encadrement militaire", figure dans le "pacte". Tout comme la "présence d'un deuxième adulte dans les classes", si nécessaire.

La proposition d'un service civique pour les jeunes est également reprise, sans toutefois préciser s'il sera obligatoire, comme le demande le projet socialiste. De même, la candidate n'évoque pas les 35 heures pour les enseignants, proposition polémique issue d'une vidéo pirate qui avait circulé sur Internet.

Deux sujets qui peuvent peser, à gauche, sur la campagne sont quasiment absents de ses propositions. Sur les 35 heures, la candidate se contente de promettre d'"ouvrir les négociations pour déterminer comment on peut consolider cet acquis et réduire ses effets négatifs pour les ouvriers et les employés", sans se prononcer sur les réformes du temps de travail effectuées par le gouvernement Raffarin. Le projet socialiste précisait, lui, qu'il faudrait "rétablir par la loi les rémunérations des heures supplémentaires et les plafonds horaires comme ils l'étaient avant leur remise en cause par la droite."

Sur le nucléaire, le "pacte présidentiel" ne reprend pas les propos récents de Mme Royal sur la fermeture de la centrale de Fessenheim. Le texte promet un investissement important dans les énergies renouvelables, "ce qui permettra de créer 70 000 emplois et de réduire la part du nucléaire". Sans préciser ce que deviendra, par exemple, le projet EPR.

Avec ce texte, Ségolène Royal devrait parvenir à mettre fin au procès en incompétence porté par ses adversaires politiques. En étalant ses propositions concrètes, elle pousse son principal concurrent, Nicolas Sarkozy, à faire de même. Julien Dray, porte-parole du Parti socialiste et proche de la candidate, s'en félicite  : "le match recommence, il y a maintenant un projet sur la table".

Nabil Wakim
(source: le Monde)


Beaucoup de vraies propositions qui m'enthousiasment enfin.
Il était temps.
On va maintenant voir si Sarkozy a autre chose à proposer que ses enquêtes menées contre le PS et ses attaques mesquines sur la supposée incompétence de Royal.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 12 février 2007, 21:22:34
Ce qui m'énerve en ce moment, c'est le contenu des journaux télévisés.

Agression, vol avec violence, etc. Et puis la prof qui reçoit la palme académique pour avoir protéger un de ses élèves d'un agresseur... Ils nous la refont sécurité. Et là, ça m'énerve  :boulax:

Ah oui, alors le contenu de Ségo, il est peut-être de gauche, mais je trouve que son discours le poing serré était à vomir. Ce ton ne lui va pas du tout.

Oui, je suis aigrie  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le lun. 12 février 2007, 22:21:38
ben t'aurais du regarder le discours de lepen sur tf1, là c'est plus de l'aigritude  :aie:



Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 12 février 2007, 22:33:04
ben t'aurais du regarder le discours de lepen sur tf1, là c'est plus de l'aigritude  :aie:



argh, c'est con, ma mère a squatté ma télé pour mater FBI portés disparus, je suis sur que j'ai du raté des révélations de la part du vieux con !  :sarcastic:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le lun. 12 février 2007, 23:02:29
argh, c'est con, ma mère a squatté ma télé pour mater FBI portés disparus, je suis sur que j'ai du raté des révélations de la part du vieux con !  :sarcastic:

Figure toi qu'il n'est pas raciste !  :he:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 12 février 2007, 23:11:23
Figure toi qu'il n'est pas raciste !  :he:

 :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 13 février 2007, 09:51:31
Ce qui m'énerve en ce moment, c'est le contenu des journaux télévisés.

Agression, vol avec violence, etc. Et puis la prof qui reçoit la palme académique pour avoir protéger un de ses élèves d'un agresseur... Ils nous la refont sécurité. Et là, ça m'énerve  :boulax:

Ah oui, alors le contenu de Ségo, il est peut-être de gauche, mais je trouve que son discours le poing serré était à vomir. Ce ton ne lui va pas du tout.
:what:
tu veux dire quoi ? qu'elle etait vindicative ? qu'elle en faisait trop ? Je demande parce que j'ai vu la 2e heure, et j'l'ai trouvé plutot calme.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 13 février 2007, 13:15:41
ça faisait faux, quoi. elle joue l'enthousiasme et elle le joue mal. dommage qu'elle ne se décide pas à être elle même, quand un politique essaye de passer pour quelqu'un d'autre je ne sais pas ce qu'on doit en attendre...  :hum:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 13 février 2007, 15:06:38
elle est surtout pas à l'aise dans ce genre de situations où c'est elle la star.
Et je ne l'ai pas vu haranguer la foule non plus. elle etait presque trop sobre en fait  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 13 février 2007, 16:54:53
elle est surtout pas à l'aise dans ce genre de situations où c'est elle la star.
Et je ne l'ai pas vu haranguer la foule non plus. elle etait presque trop sobre en fait  :o
(http://yelims1.free.fr/Blah/BlahBlah20.gif) ELLE EST NULLE!!! c'est tout... :hehe:


Ce post est nomine aux oscars dans la categorie: "post le plus constructif et debile de l'annee" :eura:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 13 février 2007, 19:39:11
elle est surtout pas à l'aise dans ce genre de situations où c'est elle la star.
Et je ne l'ai pas vu haranguer la foule non plus. elle etait presque trop sobre en fait  :o

Je n'ai vu que les passages où pour une fois, elle ne faisait pas la dictée. Mais elle était loin d'être calme. C'était peut-être qu'à la première heure  :glob:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 18 février 2007, 14:55:48
(http://yelims1.free.fr/Blah/BlahBlah20.gif) ELLE EST NULLE!!! c'est tout... :hehe:


Ce post est nomine aux oscars dans la categorie: "post le plus constructif et debile de l'annee" :eura:
http://www.youtube.com/watch?v=639Oi7sGREk&mode=related&search=

Elkabach vers 3:00
vraiment excellent

fogiel pas mal aussi

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 19 février 2007, 19:07:16
Tiens d'ailleurs, dans Marianne (10 au 16 février)

Citation de: Le droit au Néologisme
La presse a fait ses choux gras de la "bravitude" royaliste, formule inventée en Chine. Mais quand Laurence Parisot invente la "séparabilité" (entre l'employeur et l'employé) ou invoque le "diversel" contre l'universel, personne ne s'esclaffe, ni quand Sarkozy parle d'"héritation" au lieu d'"héritage". Le droit au néologisme serait-il un privilège patronal ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 19 février 2007, 19:21:26
Citer
François Bayrou battrait Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy s'il arrivait au second tour
LEMONDE.FR | 19.02.07 | 18h36  •  Mis à jour le 19.02.07 | 18h49
   
D'après un sondage IFOP pour Fiducial et LCI, si François Bayrou était au second tour face à Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royal, il l'emporterait. Le candidat de l'UDF obtiendrait 52 % des voix face au candidat de l'UMP et 54 % face à la candidate socialiste.

Encore faut-il que M. Bayrou arrive à passer le cap du premier tour. Selon le même sondage, il reste en troisième position avec 16 % des intentions de vote (+ 3,5 % des voix par rapport au sondage effectué un mois plus tôt), derrière Ségolène Royal (25,5 %, - 2,5 %) et Nicolas Sarkozy (32 %, - 0,5 %).

Selon un sondage Ipsos-Le Point rendu public également le 19 février, l'écart entre François Bayrou et Ségolène Royal au premier tour serait encore plus mince, le premier obtenant 16 % des voix (+ 2 % par rapport au dernier sondage publié le 12 février), la seconde 23 % (- 4 %).

Le candidat de l'UDF prétend transcender le clivage droite-gauche qu'il juge "préhistorique". Dimanche, il a déclaré qu'il pourrait nommer un premier ministre de gauche, s'il était élu président de la République.

WOW !  :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 19 février 2007, 19:34:32
Bayrou Président !  :hardos:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 19 février 2007, 19:38:04
ah non, je prèfere encore Sarkozy! :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le lun. 19 février 2007, 19:40:20
ah non, merde ! comment tu peux dire une chose pareille ?!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 19 février 2007, 20:11:19
ça sera sarkozy.
il a tous les médias pour lui.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 19 février 2007, 20:42:33
Quelque chose me dit que ce topic va bientôt fusionné avec "Ca vous a bien fait rire" au rythme où vont les choses :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 19 février 2007, 21:38:00
ah non, je prèfere encore Sarkozy! :glob:
:lol:



ah c'etait pas une blague ?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 19 février 2007, 21:45:08
Bayrou Président !  :hardos:

 :beer: :hardos:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le lun. 19 février 2007, 21:50:00
sinon ya lhistoire du gars qui est dirigeant dun mouvement raciste et xenophobe
il se presente au presidentiel 'bjourrrrrr je suis candidat aux presidentielles'
et et lol attendez la chute
il passe au second tour !!!!
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
elle est bien nan ???

non ?
non ..
bon .. euh ok  :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 19 février 2007, 21:52:37
Elle est connue celle là. Et elle est même pas bonne  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 23 février 2007, 15:35:17
Voici donc le fameux PS nouveau de Segolene Royal: retour de Jospin et sa cohorte d'elephants, exit les quadragenaires Montebourg et Besson...

 :think: po tout compris la...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 23 février 2007, 16:10:38
Le retour de la Dream Team :superlol:

Et dans le même temps Debré président du conseil constitutionnel.
Je confirme un de mes précédents posts : le topic politique devrait fusionner avec "Ca vous a bien faire rire aujourd'hui"
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 23 février 2007, 21:26:06
http://www.lexpress.fr/idees/debats/dossier/editobarbier/dossier.asp  :ange:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le sam. 24 février 2007, 10:58:27
http://www.lexpress.fr/idees/debats/dossier/editobarbier/dossier.asp  :ange:
:hum: "c'était vraiment très intéressant."
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 26 février 2007, 20:34:12
Je ne comprends pas l'engouement des vidéos de ce type. Parce que genre au boulot ... c'est moyen  :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le lun. 26 février 2007, 22:46:22
Je ne comprends pas l'engouement des vidéos de ce type. Parce que genre au boulot ... c'est moyen  :spamafote:

Il faut qu'il cesse ses "héhé" "nini" "nono" :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 27 février 2007, 05:52:02
http://www.marianne2007.info/Sarkozy-se-fait-torpiller-chez-Bourdin_a834.html?preaction=nl&id=2930452&idnl=19602&

Allez hop au suivant, apres Royal, Sarko se fait a son tour torpiller.

Sur la question d'Al qaeda, le journaliste a tort d'insister, la reponse de Sarkozy ne peut pas etre autre, tout autre reponse definitive est de l'ordre de la fiction ou de la manipulation :drwatson: un peu de mauvaise foi Bourdin...

Les sous marins, question perverse et tres mal geree par l'interviewe, effectivement c'est 6 (pas 4 ni 5, jolie technique bien perverse au passage :lumena: ). C'est inquietant de ne pas repondre correctement pour un candidat serieux oui, mais un poil moins (po beaucoup...) que celle de Royal puisque ces sous marins sont a propulsion nucleaire et non equipe de missiles nucleaires (comprendre, c'est pas "le bouton rouge")...il dit 4 pensant a ceux ci, on imagine aisement qu'il avait eu vent de la faute de sa concurrente et croit repondre a la meme question. Manque d'attention ou meconnaissance veritable, on conviendra que ca n'est pas brillant...

Voila, 1-1 balle au centre, si on pouvait enfin passer a un debat de fond dans cette campagne ca permettrait d'avancer, car ces pics incessants pour destabiliser et epier les moindres erreurs des candidats sont exasperantes :hum:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 27 février 2007, 09:38:00
http://www.marianne2007.info/Sarkozy-se-fait-torpiller-chez-Bourdin_a834.html?preaction=nl&id=2930452&idnl=19602&

Allez hop au suivant, apres Royal, Sarko se fait a son tour torpiller.

Sur la question d'Al qaeda, le journaliste a tort d'insister, la reponse de Sarkozy ne peut pas etre autre, tout autre reponse definitive est de l'ordre de la fiction ou de la manipulation :drwatson: un peu de mauvaise foi Bourdin...

Les sous marins, question perverse et tres mal geree par l'interviewe, effectivement c'est 6 (pas 4 ni 5, jolie technique bien perverse au passage :lumena: ). C'est inquietant de ne pas repondre correctement pour un candidat serieux oui, mais un poil moins (po beaucoup...) que celle de Royal puisque ces sous marins sont a propulsion nucleaire et non equipe de missiles nucleaires (comprendre, c'est pas "le bouton rouge")...il dit 4 pensant a ceux ci, on imagine aisement qu'il avait eu vent de la faute de sa concurrente et croit repondre a la meme question. Manque d'attention ou meconnaissance veritable, on conviendra que ca n'est pas brillant...

Voila, 1-1 balle au centre, si on pouvait enfin passer a un debat de fond dans cette campagne ca permettrait d'avancer, car ces pics incessants pour destabiliser et epier les moindres erreurs des candidats sont exasperantes :hum:
ah bon, alors quand c'est lui qui dit des conneries, on peut pu rigoler  :(

j'ai bien aimé la semaine derniere (ou ya 2 semaines) son "je commence à bien la sentir cette election" , tout ca au micro avec plusieurs journalistes. l'humilité à son paroxysme, c'est juste beau :jeman:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 27 février 2007, 12:23:00
ah bon, alors quand c'est lui qui dit des conneries, on peut pu rigoler  :(

j'ai bien aimé la semaine derniere (ou ya 2 semaines) son "je commence à bien la sentir cette election" , tout ca au micro avec plusieurs journalistes. l'humilité à son paroxysme, c'est juste beau :jeman:

 :lol: c'est clair ! et hier au zapping quand il a fait l'émission de M6 dimanche "les (toute petite hésitation) 25 derniers sondages me donnaient vainqueurs mais jamais je ne me suis dit que c'était gagné"  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 27 février 2007, 13:56:02
Vidéo : Un air de K-Maro pour soutenir François Bayrou
 
Par Actualités de stars            

Après les chansons à la gloire de Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy, c’est au tour de celui que l’on appelle maintenant le troisième homme, François Bayrou, d’avoir son hymne.

Sur l’air de « Femme Like You » de K-Maro, les paroles détournées de "Je veux Francois Bayrou" appellent à voter pour le candidat UDF lors des prochaines élections présidentielles de 2007.

«T'aura mon vote Bayrou, ma voix Bayrou, mon bulletin dans ton urne, mon vote Bayrou, ma voix Bayrou ...» etc. …

Les premiers a avoir lancé ce type de buzz furent « Les Musclés », avec une « reprise » de Nicolas et Marjolaine, devenue « Nicolas et Ségolène (cf. Les musclés : La vidéo de " Nicolas et Ségolène " : http://www.actualite-de-stars.com/people/003009.html  (http://www.actualite-de-stars.com/people/003009.html) ).

Voir la vidéo de l’hymne à François Bayrou (http://www.actualite-de-stars.com/people/003421.html)

Je veux Francois Bayrou !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 27 février 2007, 14:37:44
y a que moi qui trouve que le "mon bulletin dans ton urne" a une petite connotation graveleuse ? :hehe: :ange:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 27 février 2007, 15:06:47
y a que moi qui trouve que le "mon bulletin dans ton urne" a une petite connotation graveleuse ? :hehe: :ange:

 :huhu: :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 27 février 2007, 16:36:27
y a que moi qui trouve que le "mon bulletin dans ton urne" a une petite connotation graveleuse ? :hehe: :ange:

on est d'accord... la rime en "urne" peut être malheureuse...  :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 27 février 2007, 17:58:44
on est d'accord... la rime en "urne" peut être malheureuse...  :spamafote:
putin y'a pas bcp de mots qui finissent en urne en fait.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 27 février 2007, 19:49:37
cothurne, diurne, nocturne, taciturne, turne ...  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 27 février 2007, 19:53:31
... burne ...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 27 février 2007, 20:10:01
cothurne, diurne, nocturne, taciturne, turne ...  :think:
James Coburn
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 27 février 2007, 20:16:33
James Coburn

Prononcé à la française alors  :aie:

Sinon, on a Audrey Hepburn !
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mer. 28 février 2007, 08:53:29
on est d'accord... la rime en "urne" peut être malheureuse...  :spamafote:

c'est surtout que quand il disent "dans ton urne", je pense directement "dans ton cul"
sais pas pourquoi, c'est peut être parce que c'est une reprise d'un truc de merde...
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 28 février 2007, 09:33:28
c'est surtout que quand il disent "dans ton urne", je pense directement "dans ton cul"
sais pas pourquoi, c'est peut être parce que c'est une reprise d'un truc de merde...

Merci Novo, on voulait juste élever le débat...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mer. 28 février 2007, 09:54:33
(http://yelims.free.fr/Jetirelalangue/Langue31.gif)

en même temps, on parle de la campagne présidentielle française... vu son niveau, c'est normal que nos commentaires restent au ras des paquerettes
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 28 février 2007, 10:28:08
Cet article sur les coulisses des interviews respectives (accessible en haut a droite si ca vous interesse vraiment...) est plutot marrant et assez revelateur. Chaque candidat se montre digne de sa caricature, on se demanderait presque si ca n'est pas invente!

http://www.telerama.fr/divers/M0702191604233.html
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mer. 28 février 2007, 11:52:35
Cet article sur les coulisses des interviews respectives (accessible en haut a droite si ca vous interesse vraiment...) est plutot marrant et assez revelateur. Chaque candidat se montre digne de sa caricature, on se demanderait presque si ca n'est pas invente!

http://www.telerama.fr/divers/M0702191604233.html

Jean-Marie Le Pen :

Beaucoup de musique militaire : « De manière inexplicable, ça me met les larmes aux yeux. »

 :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 28 février 2007, 12:40:36
Citer
Cambriolage de l'appartement d'une conseillère de Ségolène Royal
[2007-02-28 11:30]

PARIS (Reuters) - L'appartement parisien de Sophie Bouchet-Petersen, conseillère politique de Ségolène Royal, a été cambriolé dans la nuit de lundi à mardi, a-t-on appris de source policière.

Un ordinateur portable a été volé dans cet appartement de la rue du Faubourg-Saint-Martin, dans le Xe arrondissement, devant lequel deux fonctionnaires de la police urbaine de proximité ont été postés mardi soir, a-t-on ajouté. Des membres du service de l'identité judiciaire étaient attendus sur place mercredi.

L'appartement de Sophie Bouchet-Petersen abrite l'association Désirs d'avenir de soutien à la candidate socialiste, qui dispose également de locaux ailleurs à Paris, boulevard Saint-Germain.

Quand on n'a pas de chance,... :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mer. 28 février 2007, 23:32:39
... burne ...
on voulait juste élever le débat...

des fois y a pas besoin de commentaires... :popopo:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 1 mars 2007, 09:56:19
des fois y a pas besoin de commentaires... :popopo:

et tu viens d'en faire la parfaite démonstration... :popopo:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 1 mars 2007, 10:06:15
et tu viens d'en faire la parfaite démonstration... :popopo:
:popopo:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: rag doll le jeu. 1 mars 2007, 17:16:26
Jean-Marie Le Pen :

Beaucoup de musique militaire : « De manière inexplicable, ça me met les larmes aux yeux. »

 :snif:
il a 2 yeux lui ?
merde, y a eu du changement depuis que je poste plus ici !
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 2 mars 2007, 00:47:24
il a 2 yeux lui ?

Pas forcément, mais quand tu as une prothèse, tu dois te mettre des larmes. Alors peut-être que ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 2 mars 2007, 10:38:16
Pas forcément, mais quand tu as une prothèse, tu dois te mettre des larmes. Alors peut-être que ...

 :lol:
ça me rappelle une blague très raffinée sur une fille qui suce en chantant la Marseillaise...

 :aie:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 2 mars 2007, 10:52:51
:lol:
ça me rappelle une blague très raffinée sur une fille qui suce en chantant la Marseillaise...

 :aie:
Trop crados celle la :aie:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le ven. 2 mars 2007, 13:01:23
:lol:
ça me rappelle une blague très raffinée sur une fille qui suce en chantant la Marseillaise...

 :aie:

Mais comment fait elle pour sucer tout en chantant la Marseillaise ? :think:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 2 mars 2007, 13:50:10
Mais comment fait elle pour sucer tout en chantant la Marseillaise ? :think:
lis le haut de la page...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le ven. 2 mars 2007, 14:06:38
lis le haut de la page...

 :glob:

crados
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 2 mars 2007, 14:34:01
Trop crados celle la :aie:

genre, arrête de faire te vierge effarouchée !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le ven. 2 mars 2007, 14:37:01
C'est jamais qu'une histoire de fellation faite avec l'orbite.  :sarcastic:
En parlant de le pen (http://www.youtube.com/watch?v=W9XKjb_q0o0)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 2 mars 2007, 17:34:17
et tu viens d'en faire la parfaite démonstration... :popopo:
est-ce que ça vaut vraiment un -1 pour autant ?... :popopo:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le ven. 2 mars 2007, 23:23:54
vraiment rigolo a lire, ce reportage de telerama....

enfin un peu d effroi aussi quand on voit comment reagi '' la candidate de la gauche ''  :snif:


segolene royal me fait comme un fussoire.................
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: astyl120 le sam. 3 mars 2007, 00:08:15
Prononcé à la française alors  :aie:

Sinon, on a Audrey Hepburn !

<mode bertrand renard>
Le compte est bon, mais y'avait aussi Kairt Coburn
</mode bertrand renard>
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 4 mars 2007, 23:06:37
test politique
si vous ne savez pas quoi voter  :lumena:
http://www.politest.fr/questionnaire/page1.php
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 6 mars 2007, 23:38:14
bon.
"vous vous situez à gauche".
apparemment ça marche...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 6 mars 2007, 23:49:07
test politique
si vous ne savez pas quoi voter  :lumena:
http://www.politest.fr/questionnaire/page1.php

ils l'ont réactualisé ? Parce que j'ai l'impression que les programmes n'ont pas été mis à jour  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 7 mars 2007, 09:01:42
Luména, on dirait que ton nouvel avatar inspire...

(http://l.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/ne/x/jeanm13.jpg)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le mer. 7 mars 2007, 12:16:36
Luména, on dirait que ton nouvel avatar inspire...

(http://l.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/ne/x/jeanm13.jpg)

 :lol:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 7 mars 2007, 20:18:26
Luména, on dirait que ton nouvel avatar inspire...

(http://l.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/ne/x/jeanm13.jpg)

Ton avatar m'inspire du coup (http://yelims1.free.fr/Beurk/Beurk08.gif)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le jeu. 8 mars 2007, 21:53:57
quel homme .....................  :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 14 mars 2007, 14:44:47
Citation de: Pierre Desproges - 198?
J’ai envie de suggérer l’hypothèse selon laquelle la faible participation des femmes sur la scène politique serait le simple mépris qu'elles en ont.


Il aurait dit quoi ces temps-ci ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 14 mars 2007, 16:37:54
http://fr.news.yahoo.com/14032007/202/antoine-waechter-se-retire-de-la-course-l-election-presidentielle.html (http://fr.news.yahoo.com/14032007/202/antoine-waechter-se-retire-de-la-course-l-election-presidentielle.html)

... si il avait dit qu'il se présentait aussi :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le mer. 14 mars 2007, 19:12:55
le pen a eu ses 500 signatures ...

d'un certain côté c'est plutôt bien ! ça sera toujours ça en moins pour sarkozy.


 :aie:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 14 mars 2007, 20:42:51
le pen a eu ses 500 signatures ...

d'un certain côté c'est plutôt bien ! ça sera toujours ça en moins pour sarkozy.


 :aie:

idem de villiers  :hardos:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 15 mars 2007, 09:46:58
et Arlette !

c'est vrai quoi, y'a pas que l'extrême droite dans la vie !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 18 mars 2007, 16:03:21
http://www.intox2007.info/index.php?Bayrou (http://www.intox2007.info/index.php?Bayrou)

Pour y voir un peu plus clair sur ce candidat qu'on nous présente presque comme social démocrate.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 18 mars 2007, 19:30:15
Je ne trouve pas qui fait ce blog. ça ne m'étonne qu'à moitié  :hehe:
C'est dommage, j'ai quelques corrections orthographiques à lui soumettre  :D
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 18 mars 2007, 20:53:03
Je ne trouve pas qui fait ce blog. ça ne m'étonne qu'à moitié  :hehe:
C'est dommage, j'ai quelques corrections orthographiques à lui soumettre  :D
on critique la forme quand on ne peut critiquer le fond :D
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 18 mars 2007, 21:12:24
nan. J'ai juste le reflexe journalistique de chercher la source.  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 18 mars 2007, 21:42:32
peeuh
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 20 mars 2007, 11:21:08
Citer
Diatribe d'un déçu de "Madame Royal"LEMONDE.FR | 16.03.07 | 11h26  •  Mis à jour le 16.03.07 | 11h45

Voici des extraits de l'entretien entre le journaliste du Nouvel Observateur Claude Askolovitch et Eric Besson, ex-secrétaire national à l'économie du PS, qui paraît le 20 mars aux éditions Grasset sous le titre Qui connaît Madame Royal ? (166 pages, 12,90 euros).

Eric Besson, voterez-vous Ségolène Royal à l'élection présidentielle ?

Non. Je ne voterai pas pour Ségolène Royal. Ni au premier ni au second tour de l'élection. Sauf, évidemment, si elle était opposée à Jean-Marie Le Pen.

Il y a quelques semaines, vous faisiez encore campagne pour elle…

Il y a quelques semaines, je n'étais pas encore libre. Et sans doute pas mûr dans ma tête. J'étais secrétaire national du Parti socialiste, chargé de l'économie. J'étais un camarade dirigeant, dévoué et travailleur , qu'on envoyait au front des médias pour défendre la cohérence d'un programme qui s'élaborait au gré des inspirations de la candidate ou de son entourage. Je faisais mon travail et je masquais mes doutes. J'étais dans une histoire, dans un parti pris de fidélité à mon parti et à la candidate qui avait été choisie. (…)

C'est l'homme blessé qui parle?

Non. Ce serait trop commode de s'en sortir comme ça. Si je suis avec vous aujourd'hui, si j'ai décidé de faire ce livre, ce n'est pas par vengeance, ou pour purger je ne sais quelle humiliation. Je le dis sans passion aucune, calmement mais fermement : ce que construit Ségolène Royal dans cette campagne présidentielle est mensonger et dangereux, pour la gauche et pour la France. Elle prétend porter une rénovation démocratique? En réalité, elle construit un pouvoir personnel. Elle attise la méfiance envers les élus et la démocratie représentative. Elle joue de sa victimisation, elle instrumentalise le féminisme, les souffrances des femmes et celles des exclus, pour asseoir son pouvoir. Elle promeut une démocratie participative qui n'est que mascarade. Elle fait croire aux citoyens qu'ils seront les inventeurs de son programme, les vrais héros de son aventure? Tout le monde sait que c'est faux. Seule sa propre gloire la motive. Elle use et abuse de démagogie. Elle prétend briser des tabous, mais elle ne fait qu'accompagner l'opinion dans ses pulsions majoritaires. Et quand elle rencontre une résistance, elle édulcore, se réfugie dans le flou, ne précise rien. Alors, tout est possible, tout peut arriver. Rien ne peut être débattu, discuté, argumenté, puisque rien n'est clair. A l'arrivée, c'est l'arbitraire, des décisions incompréhensibles, l'opinion flattée, distraite, amusée, et des catastrophes économiques programmées…

Vous exagérez…

Non. C'est vous qui ne réalisez pas. En janvier dernier, Ségolène Royal avait décidé, d'une phrase, de rayer tout notre avenir énergétique. Ça s'était fait dans une discrétion émouvante, au détour d'une lettre-réponse qu'elle envoyait à Nicolas Hulot : une lettre qu'un conseiller avait rédigée et qu'elle avait signée, comme ça ! D'un coup, elle s'engageait à amener la part des énergies renouvelables à 50% – et non plus 20%, notre engagement initial, déjà très ambitieux. De fait, elle tuait le nucléaire et elle hypothéquait notre avenir industriel… Et ce sans en avoir débattu, sans en avoir discuté, sans avoir argumenté, ne serait-ce qu'une fois, avec des industriels, des élus ou des experts – ou même, tout simplement, à la télévision par exemple, devant les Français! Non. C'était décidé, comme ça, à la sauvette!

Elle ne dit plus cela…

Exact. Elle est revenue à la position initiale du PS – on l'a appris soudain dans son discours-programme de Villepinte [le 11février], décision royale tombée d'en haut ! Mais, avant, cela a duré des semaines; des semaines de tractations internes, obscures, éreintantes, où j'ai eu l'impression d'évoluer dans les arcanes d'une cour d'Ancien Régime, entre favoris et conseillers! On y reviendra, j'insiste. Un autre jour, elle a expliqué au peuple qu'il faudrait choisir entre un porte-avions nucléaire et le budget de l'éducation nationale! Comme si on pouvait, décemment, mettre en balance, opposer la défense nationale et l'éducation… Démagogie pure. Enterrement délibéré de toute notre culture de gouvernement. Et je ne vous parle pas, pas encore, de l'archaïsme qui sous-tend sa pensée : une détestation sourde de la modernité, de la science, de la raison et du progrès…

Vous auriez pu vous entendre…

Mais la fausseté de la démarche était telle – est telle, continuellement – qu'elle obère tout. Ses propres valeurs, elle ne les tient pas. Vous vous souvenez des centres fermés et de l'encadrement militaire pour les jeunes délinquants ? Ce tabou brisé dont on avait tant parlé, au printemps dernier? Pouvez-vous me dire où en est cette proposition aujourd'hui? Aux dernières nouvelles, il s'agirait d'organiser des camps humanitaires pour jeunes délinquants en Afrique, encadrés par des soldats ou des gendarmes… Mais c'est une blague ? Le développement, je sais ce que c'est. L'Afrique, je connais ses besoins. Le tiers-monde, ce n'est pas un terrain de jeu pour petits Français à problèmes, qu'une politique rouée voudrait rééduquer de façon exotique. (…) Que des militaires viennent appuyer et accompagner le travail des éducateurs, cela ne me choque en rien. Mais toute une frange faussement humaniste de la gauche a été heurtée dans sa bonne conscience. Manque de chance, ces gens-là étaient précisément des partisans de Royal. Alors, elle a battu en retraite, émoussé sa doctrine, inventé quelque chose de poisseux et consensuel, donc de parfaitement indigne! Et c'est cela, la politique autrement?

Qu'est-ce qui vous a réveillé?

Le hasard, ou la chance. On n'a pas toujours l'occasion de redevenir libre. Pour moi, c'est un événement fortuit qui en a entraîné un autre, puis un autre. Un agacement d'un moment, qui a provoqué des blessures puis une rupture. Et qui m'a ouvert les yeux… Ça commence à Villepinte, où Ségolène Royal a présenté son programme. Les fameuses 100propositions, que l'immense sagesse des débats participatifs avait inspirées… Vaste blague, évidemment, puisque tout s'est décidé entre Ségolène et ses conseillers, dans l'opacité la plus insupportable, à l'insu même des dirigeants du PS ! (…)
   
   
Racontez Villepinte…

Quand j'entre dans la salle, François Hollande est en train de faire un numéro d'anthologie sur le droit opposable et ses variantes : droit opposable au logement, aux crèches, aux maisons de retraite… Il se moque des propositions de Nicolas Sarkozy, sur le fond, mais avec une verve comique épatante. C'est pour ces moments-là que j'ai aimé François Hollande… Le seul problème est que nous pourrions nous-mêmes, socialistes, être la cible de ses moqueries. Le droit opposable au logement, dont François est en train de se moquer, il est dans notre programme…

Hollande ne connaît pas son programme ?

Disons qu'il avait eu un trou de mémoire… Ou, comme tous les grands acteurs, il n'avait pas voulu se priver d'une belle réplique…

Dont acte. Et ensuite ?

A midi, on se retrouve autour d'un buffet froid. Il y a quelques secrétaires nationaux, quelques artistes, les familles des nouveaux seigneurs – les écuyers de la candidate… Au milieu de ce brouhaha, Jean-Louis Bianco, le directeur de sa campagne, se lève et égrène les propositions que va donner la candidate dans l'après-midi. Tout ça dans un joyeux désordre organisé. J'essaie de capter ce qu'elle va annoncer. Je m'aperçois que ça va charger la barque en termes de dépenses. Je comprends qu'il va falloir revoir notre chiffrage. Et je réalise, également, que François Hollande, compagnon de la candidate et premier secrétaire du PS, découvre visiblement les propositions en même temps que moi! Plus tard, pendant le discours de Ségolène, je verrai que Bianco lui-même sera pris au dépourvu, quand sa candidate modifiera son texte, à l'inspiration du moment. Deux ou trois fois, je vais me tourner vers Jean-Louis pour lui faire un petit signe d'un air de dire : "Ce n'est pas ce que tu m'as dit." Il me fait un autre petit signe d'un air de dire : "Oui, mon vieux, ce sont les charmes du métier. Je n'y suis pour rien." Je vous résume. Pouvoir personnel de fait, affaiblissement des élus et des contre-pouvoirs, diabolisation morale de ceux qui s'opposent au bien… C'est quoi politiquement? Ce n'est pas de la gauche… Je sais. Dites "populisme", pour rester modéré. On est en France, pas en Amérique latine, même si certaines ressemblances sont troublantes… Si elle l'emporte, elle devra gouverner. La raison l'emportera… Si elle gagne, je plains son premier ministre. Il devra appliquer une politique imprécise, sous l'égide d'une présidente invitant au culte de la personnalité, tournant le dos à toute l'histoire de la gauche progressiste… Je ne sais pas où cela mènera. Je pense qu'on est sur une pente très dangereuse pour la France, si elle gagne.

Et si elle perd?

Si elle perd, le PS, qui aura abandonné ses principes et son identité pour une illusion, sera une nouvelle fois en crise majeure. J'en serai triste, au moins pour tous les militants, que j'aime et respecte, et pour tous ceux qui placent leurs espoirs dans le parti. Mais je préfère voir le PS obligé d'opérer enfin sa mue et devenir un parti réformiste assumé, plutôt que de risquer l'embolie de mon pays.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 20 mars 2007, 12:46:35
ahahah, ils ne savent plus quoi trouver pour essayer de la descendre...maintenant ils donnent la parole à un parfait inconnu blessé dans son égo suite à son renvoi. :lol:
Mais bon, je ne pense pas que les français qui ont un minimum de jugeotte seront dupes. :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 20 mars 2007, 12:54:26
Sans pour autant prendre ce qu'il dit comme parole d'avangile, il ne faudrait pas non plus en arriver à dire que tout ce qui se permet de remettre en question son 'innocence naturelle'  serait preuve de stupidité.
 :spamafote:

On traite Sarko de démago, ça passe comme une lettre à la poste
On critique la Madonne, et on crit au crime de lèse majesté, à la diffamation...

Aucun des deux n'est en odeur de sainteté.
Cessons d'être manichéens.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 20 mars 2007, 13:20:23
Je ne vois pas pourquoi j'accorderai une once de crédibilité à un type qui la soutenait aveuglément jusqu'a ce qu'il se fasse renvoyer et qui maintenant est devenu son plus farouche opposant.
C'est un peu comme Bayrou, qui a toujours cautionné les textes du gouvernement Raffarin/Villepin et qui maintenant se prétend presque de gauche et en totale rupture avec l'ump.
bref pour moi, ça ressemble plus à de la vengeance médiatique qu'autre chose. :spamafote:

Maintenant, peut être que certaines critiques sont justifiés, mais en attendant, il sort un bouquin en pleine période éléctorale en sachant qu'il va surement bien se vendre, pas con le type, il sait se recycler à défaut d'être crédible.
j'ai vu qu'il avait osé ressortir l'histoire des tribunaux chinois, alors que tout le monde sait très bien à présent que la phrase de Royal avait été sorti de son contexte par la presse.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 20 mars 2007, 20:21:10
pour moi besson est une pleureuse.
personne n'est assez naif pour penser que le monde de la politique est rose.
se prendre des attaques en pleine face fait hélas parti du jeu.

bref il se plaint mais tout le monde s'en fou de besson.
ça va juste donner du grain a moudre aux rapaces des camps adverses.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 21 mars 2007, 03:39:20
ahahah, ils ne savent plus quoi trouver pour essayer de la descendre...maintenant ils donnent la parole à un parfait inconnu blessé dans son égo suite à son renvoi. :lol:
Mais bon, je ne pense pas que les français qui ont un minimum de jugeotte seront dupes. :spamafote:
C'est qui "ils"? :think: Les journalistes? Ses adversaires? Une armee de clowns tueurs?

...la theorie du grand complot hein :drwatson:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 21 mars 2007, 04:06:54
Rappelons que ce meme Besson a preface et porte le document diffamatoire contre Sarkozy "néo-conservateur américain à passeport français" (remember?) et que les sympathisants socialistes ont felicite.
Citation de: guillome
bref il se plaint mais tout le monde s'en fou de besson.
ça va juste donner du grain a moudre aux rapaces des camps adverses.
Quand ca arrange donc...

+1 a Salazar qui a tout dit
Citation de: Salazar
On traite Sarko de démago [Eur@: et de raciste!], ça passe comme une lettre à la poste
On critique la Madonne, et on crit au crime de lèse majesté, à la diffamation...
Royal pauvre femme persecutee par les mechants ogres machistes de la politique...tssss franchement si Royal avait droit au meme traitement que Sarkozy ou Le Pen lorsqu'ils sont interviewes, qu'est ce qu'on dirait!!!
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 21 mars 2007, 08:19:12
C'est qui "ils"? :think: Les journalistes? Ses adversaires? Une armee de clowns tueurs?

...la theorie du grand complot hein :drwatson:

Bah bien sur, quand Royal baisse d'un point dans les sondages, la presse fait sa une avec des titres comme "La chute", "Tiendra-t-elle?"
Sarkozy monte d'un demi point, c'est plutot "Sarkozy conforte son avance" "Sarkozy fait la course en tête".
Mais tu as raison, souligner que les médias jouent un role dans la campagne présidentielle(l'insécurité en 2002, c'est bien eux qui ont décidé d'en faire un thème central à la campagne, et on sait à qui ça a profité)
mais t'as raison, je suis paranoiaque, d'autant qu'on sait très bien que l'ensemble de la presse est indépendante et n'appartient pas qu'a 2 ou 3 gros groupes financiers.
Quand Sarkozy appelle le proprio de Libé pour lui dire que "son journal de merde sectaire de gauche" va avoir du mal "a se refinancer"(cf les inrocks de la semaine dernière), il ne faut pas non plus s'inquieter.


Rappelons que ce meme Besson a preface et porte le document diffamatoire contre Sarkozy "néo-conservateur américain à passeport français"



Et après s'être fait viré, il s'est quasi excusé auprès de Sarkozy.
ça prouve a quel point ce type est une put.   hum, opportuniste.

Royal pauvre femme persecutee par les mechants ogres machistes de la politique...tssss franchement si Royal avait droit au meme traitement que Sarkozy ou Le Pen lorsqu'ils sont interviewes, qu'est ce qu'on dirait!!!


Mais tu regardes vraiment les emissions politiques?
:s
T'as vu Royal chez Chabot? elle se faisait couper la parole toutes les 3 secondes, tout le monde la descend de tous les cotés pour des conneries(genre l'histoire des néologismes) ou pire ou lui fait des questionnaires sur le nombre de sous marins dont la france dispose...
Sarkozy peut se referer sans probleme aux croisades (eurk) pour parler d'identité et de grandeur française, personne ne tique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 21 mars 2007, 09:20:30
Bah bien sur, quand Royal baisse d'un point dans les sondages, la presse fait sa une avec des titres comme "La chute", "Tiendra-t-elle?"
Sarkozy monte d'un demi point, c'est plutot "Sarkozy conforte son avance" "Sarkozy fait la course en tête".
Mais tu as raison, souligner que les médias jouent un role dans la campagne présidentielle(l'insécurité en 2002, c'est bien eux qui ont décidé d'en faire un thème central à la campagne, et on sait à qui ça a profité)
mais t'as raison, je suis paranoiaque, d'autant qu'on sait très bien que l'ensemble de la presse est indépendante et n'appartient pas qu'a 2 ou 3 gros groupes financiers.
Quand Sarkozy appelle le proprio de Libé pour lui dire que "son journal de merde sectaire de gauche" va avoir du mal "a se refinancer"(cf les inrocks de la semaine dernière), il ne faut pas non plus s'inquieter.
Je ne souligne rien du tout, je te pose une question. Il semble quand meme que tu pretes beaucoup de credit a des affirmations partisanes douteuses, alors meme que Besson explique, sous le coup de l'amertume, que l'aveuglement ou le devouement pour une cause oblige aux mensonges et/ou au maquillage :drwatson: A defaut d'adherer a son propos ("Pas Royal"), pretes au moins attention a ses explications (a la sincerite etonnante et deroutante) sur les mecanismes de manipulation politique.

Citer

Rappelons que ce meme Besson a preface et porte le document diffamatoire contre Sarkozy "néo-conservateur américain à passeport français"



Et après s'être fait viré, il s'est quasi excusé auprès de Sarkozy.
ça prouve a quel point ce type est une put.   hum, opportuniste.
Opportunisme? Il n'est pas (encore?) rallie a Sarkozy que je sache (??) Il insulte quelqu'un et presente des excuses sans avoir rien a en tirer... :hum:

Citer
Royal pauvre femme persecutee par les mechants ogres machistes de la politique...tssss franchement si Royal avait droit au meme traitement que Sarkozy ou Le Pen lorsqu'ils sont interviewes, qu'est ce qu'on dirait!!!


Mais tu regardes vraiment les emissions politiques?
:s
T'as vu Royal chez Chabot? elle se faisait couper la parole toutes les 3 secondes, tout le monde la descend de tous les cotés pour des conneries(genre l'histoire des néologismes) ou pire ou lui fait des questionnaires sur le nombre de sous marins dont la france dispose...
Sarkozy peut se referer sans probleme aux croisades (eurk) pour parler d'identité et de grandeur française, personne ne tique.
Dans l'ordre: Non...je les ecoute - Tout le monde se fait couper toutes les 3 secondes chez Chabot Hunting - Sarkozy a aussi eu droit a une question de sous marins. Voila ca c'est fait, t'as d'autres remarques dans le genre? :sarcastic:

Enfin bref...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 21 mars 2007, 09:55:04
besson est un ami assez proche de sarko :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 21 mars 2007, 10:27:14
Non...je les ecoute - Tout le monde se fait couper toutes les 3 secondes chez Chabot Hunting - Sarkozy a aussi eu droit a une question de sous marins. Voila ca c'est fait, t'as d'autres remarques dans le genre? :sarcastic:

Enfin bref...
ahah. nan mais tout le monde s'en fout de Besson. il vient de decouvrir le monde politique on dirait. Et le parti dans lequel il est. 'ah tiens mais Segolene elle est nulle au fait', 'Hollande c'est un con j'avais meme pas fais gaffe dis donc'  :sarcastic:
Les critiques qu'il fait sur la campagne de Royal mais laissez-moi rire, qu'est-ce qu'on devrait dire sur les methodes et les discours poujadistes du seigneur de l'ump.

Sur le traitement de N.S. par les medias (la tele en particulier), faut ouvrir les yeux là. que le telespectateur de base (TF1 France2) qui n'a que 2 chaines de tele comme source d'info soit dupe, je le comprends, mais quand on a un peu de jugeotte et une bonne foi, c'est quand meme flagrant qu'on ne lui pose pas les questions qui fachent.
A ce sujet j'te conseille vivement Arrets sur images de dimanche dernier (visionnable en ligne).
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 21 mars 2007, 12:49:18
hop chirac soutient sarkozy, 40 ans de carriere politique pour finir par soutenir son pire ennemi, c'est la classe !  :sunglasses:
il a quand meme failli se marrer
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 21 mars 2007, 13:16:57
chirac est surement ce que l'on a fait de pire.
enfin bon il m'aura permis de ne pas perdre 8 moi de ma vie a faire mon service militaire
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 21 mars 2007, 13:44:54
Eric Besson songeait depuis octobre à quitter le PS  (whaou le scoop!!! mais c'est qui au fait ce type?). L'ex-responsable des questions économiques au parti socialiste, qui a démissionné en février, a confié mardi matin sur RTL avoir "eu des inquiétudes depuis longtemps" sur la campagne du PS et avoir "failli claquer la porte" en octobre, après la proposition de la candidate socialiste d'instituer des jurys citoyens.

Le député de la Drôme a en outre déploré "le flou des propositions" de la candidate socialiste notamment sur les retraites, les impôts et le nucléaire. Il a cependant assuré qu'il ne "roulait pour personne" et a refusé de dire pour quel candidat il votera le 22 avril, excluant toutefois de voter pour Ségolène Royal.

Eric Besson a par ailleurs indiqué n'avoir reçu, "à sa demande, strictement aucun acompte" de son éditeur Grasset pour son pamphlet anti-Royal et précisé qu'il verserait ses droits d'auteur aux organisations humanitaires dont s'occupe son épouse. Dans un livre d'entretiens intitulé "Qui connaît Mme Royal ?", à paraître mardi, le député de la Drôme lance une charge virulente contre la candidate socialiste. Il y affirme "redouter pour ses enfants" la victoire de Ségolène Royal à la présidentielle et l'accuse de "démagogie", de "populisme".


Franchement quand on lit ce genre de papier, on ne peut pas douter un seul instant qu'une partie de la presse serait près à monter en épingle la moindre péripétie anecdotique pour couler Royal.
T'as le droit de ne pas te reconnaitre dans son programme eura, mais il ne faut pas non plus être de mauvaise fois.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 21 mars 2007, 15:30:21
Tiens Hunting, toi qui a l'air d'apprecier ce genre d'infos, tu pourras ajouter celle-ci a ta collection:
Citer
Nicolas Sarkozy aurait alors fait mine de partir, déclenchant la panique parmi les journalistes, avant de "péter les plombs": "Personne n'est là pour m'accueillir. Toute cette direction, il faut la virer. Je ne peux pas le faire maintenant. Mais ils ne perdent rien pour attendre. Ca ne va pas tarder."
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20070321.OBS8191/quand_sarkozy_pique_une_colerecontre_la_direction_de_fr.html

Et ouais, Sarkozy le tyran qui veut virer tout le monde et asseoir son pouvoir, heureusement que les medias sont de son cote, il prendrait cher sinon!
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 21 mars 2007, 17:18:46
euuh
c'etait censé etre un argument en faveur de Sarkozy ?  :D


rien de nouveau en meme temps : on le sait qu'il a un caractere de merde et qu'il se prend pour le roi du monde   :spamafote:

"je commence à bien la sentir cette élection"
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 21 mars 2007, 17:24:57

rien de nouveau en meme temps : on le sait qu'il a un caractere de merde et qu'il se prend pour le roi du monde   :spamafote:

"je commence à bien la sentir cette élection"

oui mais malgré ça, ça ne lui est pas tant préjudiciable que ça pour le moment, il mène bien sa barque  :ohwell:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 21 mars 2007, 18:04:06
son paquebot meme.
avec tout les médias avec lui ça en fait du monde ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 21 mars 2007, 18:13:19
oui mais malgré ça, ça ne lui est pas tant préjudiciable que ça pour le moment, il mène bien sa barque  :ohwell:

Dans les sondages...qui prévoyaient que Chevenement serait le troisieme homme et que Jospin gagnerait avec 53% des voix en 2002...
attendons :)
moi je suis confiant.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 21 mars 2007, 18:20:06
les sondages ne sont qu'un instantanée avec une marge d'erreur de 2 % (sur un échantillon de 1000), il ne faut bien sur pas leur donner le crédit que malheureusement, on leur donne, cependant ils ont un intérêt lorsque l'on représente des courbes dans le temps (une semaine avant le 21 avril, Jospin n'avait plus qu'un ou deux points d'avance sur Le Pen)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 21 mars 2007, 19:32:21
oui mais malgré ça, ça ne lui est pas tant préjudiciable que ça pour le moment, il mène bien sa barque  :ohwell:
"je commence à bien la sentir cette élection" c'est un quote de Sarko qui s'est un peu laché devant une petite poignée de journaliste dans la rue (y'a 1 mois environ)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 21 mars 2007, 19:35:20
"je commence à bien la sentir cette élection" c'est un quote de Sarko qui s'est un peu laché devant une petite poignée de journaliste dans la rue (y'a 1 mois environ)




je sais j'en ai entendu parler, mais même s'il conquiert l'arrogance et il en fait preuve en "privé", il apparait malheureusement pas assez sous son vrai jour
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 22 mars 2007, 19:45:48
mais t'as raison, je suis paranoiaque, d'autant qu'on sait très bien que l'ensemble de la presse est indépendante et n'appartient pas qu'a 2 ou 3 gros groupes financiers.

Tu es juste très très mal informé sur la presse.
Il n'y a pas que la presse quotidienne nationale bordel !!!
Il y a pleins d'indépendants, des locaux qu'on considère souvent comme de la sous-merde parce que ce n'est pas le Monde ou le Figaro.

Il y a plus de 250 journaux d'hebdos régionaux pour 160 éditeurs.  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 23 mars 2007, 09:09:37
euuh
c'etait censé etre un argument en faveur de Sarkozy ?  :D


rien de nouveau en meme temps : on le sait qu'il a un caractere de merde et qu'il se prend pour le roi du monde   :spamafote:

"je commence à bien la sentir cette élection"

Je viens d'ecouter une interview d'Ockrent invitee a repondre de l'incident
Citer
Hier sur Europe 1, Christine Ockrent a confirmé l'énervement sarkozyste mais pas la menace de virer la direction de France 3.
http://www.liberation.fr/actualite/medias/242785.FR.php

Elle glisse tranquillement au detour d'une phrase que Royal, invitee la veille avait, elle, fait evacuer la salle de maquillage :drwatson:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 23 mars 2007, 09:51:39
de toute maniere sarkozy est quelqu'un de profondement agréssif ou alors c'est le diable
a voir
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 23 mars 2007, 14:22:50
j'ai perdu mais j'aime la france
http://www.jepreside.fr/?id=54867&check=5ef98ffbf3d0f5c2c964f257e1f16f6f
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 23 mars 2007, 14:31:32
j'ai perdu mais j'aime la france
http://www.jepreside.fr/?id=54867&check=5ef98ffbf3d0f5c2c964f257e1f16f6f

c'est pas grave, c'est encourageant pour 2012 !  :spamafote:
mais bon je suis dégouté aussi

j'ai l'impression que tous les seconds tours se jouent a 64/36 là dessus ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le ven. 23 mars 2007, 14:47:03
enorme  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le sam. 24 mars 2007, 19:32:46
(http://www.monde-solidaire.org/spip/IMG/jpg/Photo_non_montage.jpg)

 :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le sam. 24 mars 2007, 22:52:27
(http://storage.canalblog.com/02/03/105722/11593373.jpg)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 25 mars 2007, 18:21:49
bon, après 28 pages de ce topic, je crois qu'il serait bon de procéder à une rapide synthèse.

sarko est un con, ségolène est nulle.

mais c'est pas grave, car les français sont nuls et cons.

 :jesors:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le dim. 25 mars 2007, 18:27:45
(http://www.monde-solidaire.org/spip/IMG/jpg/Photo_non_montage.jpg)

 :think:

Enorme  :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 26 mars 2007, 01:58:22
Citer
dimanche 25 mars 2007, mis à jour à 21:40
Jean-Marie Le Pen pense que Royal s'effondrera faute de charisme Reuters

Jean-Marie Le Pen se voit face à Nicolas Sarkozy au second tour de la présidentielle, car Ségolène Royal, selon lui, ne "fait pas le poids" et va vivre "son calvaire" dans les semaines qui viennent.

"Je la vois se déliter progressivement. Elle ne fait pas le poids. C'est quand même la présidence de la République. Les gens se disent qu'elle devra tenir le gouvernail s'il y avait la guerre. Elle ne tiendra pas le coup", dit-il dans une interview à France soir, à paraître lundi.

"Et puis elle a cette espèce de voix monocorde, sans charme. Il y a des femmes qui ont du charisme, de l'enthousiasme. Mais elle, elle manque de pêche !", ajoute le président du Front national.

Prié de dire si c'est le fait qu'elle soit une femme qui l'incite à penser cela, Jean-Marie Le Pen répond: "Non pas du tout. Moi, je suis très féministe. J'ai été élevé par une veuve, j'ai eu trois filles, deux femmes. Et je tiens que le plus grand homme français, c'est Jeanne d'Arc !".

Jean-Marie Le Pen note au passage que la candidate socialiste lui fait concurrence en revendiquant une certaine filiation avec Jeanne d'Arc. "Est-ce que ça ressemble pas étrangement à Le Pen ça ? Ils essaient de prendre des billes dans mon sac !", dit-il.

"Ils font tous cela. Quand Ségolène Royal clôture ses meetings par la Marseillaise plutôt que par l'Internationale, elle fait du Le Pen. En fait, ils m'empruntent une partie de mon programme", ajoute-t-il.

Pour le dirigeant frontiste, "le rapport gauche-droite est beaucoup plus engagé du côté de la droite."

"D'autre part, Ségolène Royal est prise en sandwich entre Bayrou si elle va trop à gauche, et la bande des trostko-verdo-communistes, si elle est trop au centre. Ces derniers sont six. S'ils font 2 ou 3%, ça fait entre 12 et 18 points, et pour elle c'est foutu", avance-t-il. "Je pense qu'elle va vivre son calvaire dans les semaines qui viennent."

http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=40462
 :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 3 avril 2007, 22:54:49
je reviens d'un meeting d'Arnaud Montebourg, et je suis désormais totalement convaincu par mon futur vote :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le mer. 4 avril 2007, 08:00:01
mmm.... Moi je la trouve un peu conservatrice sur les bord Ségolène, vous trouvez pas ? Ca me fait un peu peur. Au fond j'ai l'impression qu'elle a tout plein d'idées en commun avec Sarkozy.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 4 avril 2007, 11:31:43
mmm.... Moi je la trouve un peu conservatrice sur les bord Ségolène, vous trouvez pas ? Ca me fait un peu peur. Au fond j'ai l'impression qu'elle a tout plein d'idées en commun avec Sarkozy.
Ben la grande question est de savoir si elle appliquera ce qu'elle raconte ou si les idees du PS seront privilegiees. Exemple: dimanche 25 mars, invitee du Grand Jury, elle propose de donner des papiers aux parents et aux grands-parents des enfants scolarisees en France (rien qu'ca :drwatson: ), que fait le parti socialiste derriere? Il corrige. Complique...complique...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 4 avril 2007, 14:12:57
de toute maniere aucuns candidats ne me conviens donc je vais une fois de plus votez contre et non pour quelqu'un.
je ne voterai contre le borgne, le nain et le clown
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 4 avril 2007, 14:50:33
de toute maniere aucuns candidats ne me conviens donc je vais une fois de plus votez contre et non pour quelqu'un.
je ne voterai contre le borgne, le nain et le clown

tu devrais voter pour un prof de français... sans parler des fautes possiblement de frappe...
Mais relie ta dernière phrase... je pense que tu voulais dire l'inverse...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 4 avril 2007, 14:54:42
(http://www.leplacide.com/document/07-04-02-simone-veil-sarkozy.jpg)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le mer. 4 avril 2007, 17:01:48
je reviens d'un meeting d'Arnaud Montebourg, et je suis désormais totalement convaincu par mon futur vote :)

Il est bien Montebourg, je l'ai entendu à la radio et c'était pas pourri son discours ..
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 4 avril 2007, 17:19:18
mmm.... Moi je la trouve un peu conservatrice sur les bord Ségolène, vous trouvez pas ? Ca me fait un peu peur. Au fond j'ai l'impression qu'elle a tout plein d'idées en commun avec Sarkozy.

C'est peut être aussi un peu la faute des médias qui se focalisent sur des points de détail non?
Le discours du PS s'est bien gauchisé par rapport il y a 5 ans, on en a la certitude quand on assiste a un vrai meeting, loin de la politique spectacle télévisuelle.
Ne nous laissons pas embarquer sur des thèmes ultra secondaires comme l'identité nationale ou l'insécurité, et comparons les programmes sur les questions de santé, d'éducation, de pouvoir d'achat, d'emploi...et là y'a pas photo, le clivage gauche/droite voire même Gauche/centre droit existe bel et bien.
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 4 avril 2007, 18:25:38
C'est peut être aussi un peu la faute des médias qui se focalisent sur des points de détail non?
Le discours du PS s'est bien gauchisé par rapport il y a 5 ans, on en a la certitude quand on assiste a un vrai meeting, loin de la politique spectacle télévisuelle.
Ne nous laissons pas embarquer sur des thèmes ultra secondaires comme l'identité nationale ou l'insécurité, et comparons les programmes sur les questions de santé, d'éducation, de pouvoir d'achat, d'emploi...et là y'a pas photo, le clivage gauche/droite voire même Gauche/centre droit existe bel et bien.
A ce que je sache, les medias ne choisissent les themes de campagne...et en supposant que ca soit le cas, personne n'a oblige la candidate socialiste a surencherir sur le theme de l'identite nationale (drapeau dans chaque foyer, Marseillaise obligatoire dans les ecoles, 1 semaine apres l'avoir qualifie "d'ignoble" venant de Sarkozy et en trouvant nauseabond le nationalisme du FN, elle va plus loin. Perso, je trouve ca tres respectable mais j'm'en fous :spamafote: ). Chacun est maitre de sa parole :drwatson:

L'observation generale est que Royal a du mal a catalyser l'attention sur ses propositions et ne trouvent pas d'echos dans la population, apres libre a chacun d'en tirer ses conclusions. Il ne faut pas se leurrer le vote anti-Sarkozy sera la raison essentielle d'une victoire socialiste...ou autre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le mer. 4 avril 2007, 20:13:11
A ce que je sache, les medias ne choisissent les themes de campagne..

Si tu savais tout ce que les médias choisissent  :huhu: ... Enfin comme le disait je sais plus trop qui dans le fil (désolé pour "je sais plus trop qui") ils mettent en avant certaines choses. Non pas forcément ce qui fait réellement débat, mais plutôt réellement spectacle. Il est d'ailleurs bien clair que les médias ont plus de pouvoir sur l'opinion publique que les politiques eux-mêmes.
 
Sinon Ségolène Royal je crois a dit qu'elle désirait que la marseillaise soit apprise à l'école, je crois pas qu'elle ait parlé d'obligation, mais peut-etre que je me trompe. Par contre quand je dis que le la trouve assez conservatrice c'est de ce genre de machins dont je veux parler. Ce qui veut pas dire que je suis pas d'accord avec tout ce qu'elle dit. Mais elle à l'air je trouve un peu d'une mère de famille mega catholique du 5ème arrondissement de Paris (et pour y habiter, ca me gave un max je dois dire...) et il est clair pour moi que les "points de détail" comme le dit Hunting, ca en dit beaucoup sur la personne. Puisque les politiques je pense modèlent leur discours en fonction de ce que veulent entendre leurs élécteurs potentiels, je trouve bon de s'attarder sur ces "détails" qui en disent beaucoup, parce que c'est là qu'une personnalité peut se réveler, ou se trahire...

Sinon pour répondre a hunting android (t'as pas honte d'avoir un pseudo un peu trop comme le mien ???  :huhu:), je pense que la question de l'insécurité n'est pas vraiment secondaire (j'ai vécu 18 ans dans le 93, je sais de quoi je parle) et qu'elle découle d'un manque de mesures prises dans les domaines comme tu le dis de la santé, l'éducation, du pouvoir d'achat, de l'emploi etc... Mais bon, ça c'est le revers de la modialisation libérale, voir néo-libérale hein...

On nous parle d'immigration, d'insécurité, et d'identité nationale, mais c'est sans considérer la question de la colonisation et les conditions précaires dans lesquels pas mal vivent justement aujourd'hui là ou l'insécurité règne. Sans parler du racisme (multilatéral), du communautarisme... communautarisme qui a ses raisons je pense, on est pas communautaire par pur plaisir, ca s'explique. Je pense que ces conditions tendent a générer cette insécurité.

Donc pour moi, si réellement les socialistes étaient réellement tous socialistes, dans leurs dires et dans leurs faits, je voterait socialiste, parce que dans la théorie c'est un idéal. Mais je suis aussi septique qu'une fausse. J'espère que je me trompe.

Pour ceux que ca intéresse, le nouveau numéro de Manière de Voir (Derrière les élections, quelle démocratie ?)  (http://www.monde-diplomatique.fr/mav/92/) est sorti. Pour un apercu c'est ici (http://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/COLLOVALD/14644).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 4 avril 2007, 22:11:40
Si tu savais tout ce que les médias choisissent  :huhu: ...

ben pour ma part je sais et euh ... il ne faudrait pas tout leur remettre sur le dos non plus, hein.

Il est bon d'éviter les généralités  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 4 avril 2007, 23:12:43
tu devrais voter pour un prof de français... sans parler des fautes possiblement de frappe...

ma prof de français me fait savoir que cette phrase manque de ponctuation ou alors est à la limite du syntaxiquement correct.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le mer. 4 avril 2007, 23:50:36
A ce que je sache, les medias ne choisissent les themes de campagne...et en supposant que ca soit le cas, personne n'a oblige la candidate socialiste a surencherir sur le theme de l'identite nationale (drapeau dans chaque foyer, Marseillaise obligatoire dans les ecoles, 1 semaine apres l'avoir qualifie "d'ignoble" venant de Sarkozy et en trouvant nauseabond le nationalisme du FN, elle va plus loin. Perso, je trouve ca tres respectable mais j'm'en fous :spamafote: ). Chacun est maitre de sa parole :drwatson:

L'observation generale est que Royal a du mal a catalyser l'attention sur ses propositions et ne trouvent pas d'echos dans la population, apres libre a chacun d'en tirer ses conclusions. Il ne faut pas se leurrer le vote anti-Sarkozy sera la raison essentielle d'une victoire socialiste...ou autre.

comme en 2002 alors.
on ne vote plus pour, mais contre un candidat :sarcastic:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 avril 2007, 00:00:29
ben pour ma part je sais et euh ... il ne faudrait pas tout leur remettre sur le dos non plus, hein.

Il est bon d'éviter les généralités  :o

Je ne généralisais pas, mais il faut quand même avouer qu'en 2002, c'est largement la presse qui a relayé les problèmes d'insécurité quelques mois avant la campagne et qui a contraint les candidats à prendre position sur ce sujet.
On a d'ailleurs dit à l'époque que Jospin avait perdu à cause de son détachement sur ces questions.(je comprend donc Royal qui ne laisse pas Joe Dalton occuper le terrain sur certains sujets)

Et cette année, ça recommence quand même un peu...
Les sondages à la pelle (déja beaucoup plus qu'en 2002), le phénomene Bayrou qui s'est limité aux colonnes du Monde, mais qui de toute évidence ne se traduisait pas en réalité, l'indentité nationale...tout ça c'est fait pour influencer le vote des français, et dans l'interet de Sarko.
"Ah bah oui on va voter Bayrou, les sondages ils nous disent qu'il a plus de chance de battre sarko que Royal"= dispersions de voix et un gros risque de LE pen/sarko au second tour.

Et là pour le coup, vous n'aurez même pas le choix entre 2 courants de pensée, mais entre 2 candidats d'extrème droite.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 5 avril 2007, 02:05:18
ne plaisanterie circule actuellement de mail en mail – intitulée "Trouvez l'auteur" –, reprise par plusieurs blogs de philosophie ou d'actualité. "J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a mille deux cents ou mille trois cents jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense."



Le mail invite à répondre à l'injonction, en précisant que l'auteur n'a "aucune formation scientifique". La citation est en fait issue de la rencontre entre Nicolas Sarkozy et Michel Onfray, publiée dans Philosophie Magazine de mars 2007. Une rencontre que Michel Onfray raconte en détail sur son blog.

"VISION RIDICULE ET FAUSSE"

Le généticien Axel Kahn a également dénoncé, dans une tribune publiée par Marianne les propos du candidat UMP : "La vision d'un gène commandant un comportement complexe tel que ceux conduisant à l'agressivité, à la violence, à la délinquance, à la dépression profonde avec dérive suicidaire, est ridicule et fausse". Pour M. Kahn, "cette conviction réaffirmée par le candidat de l'UMP à l'Elysée confirme ses liens idéologiques avec la nouvelle droite".

Sur la Toile, des forums et des blogs consacrés à la question du suicide ont également vivement commenté ses propos : "C'est une erreur absolue car quel scientifique peut prétendre connaître le gène du suicide ?"  L'extrait du texte est d'ailleurs repris, depuis sa publication sur des blogs anti-Sarkozy.
Invité mercredi de l'émission "Questions d'info LCP-Le Monde-France Info", Jean-Marie Le Pen a également donné tort au candidat de l'UMP.  "Si nous sommes habités par des gènes qui sont en eux-mêmes criminogènes, ça veut dire que nous n'avons pas la responsabilité de ce que nous faisons. Il a dû se tromper, ce n'est pas possible", a-t-il estimé.

Nabil Wakim
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 5 avril 2007, 02:15:07
ha ouais là c'est grave !
les gens qui donnent une grande part à l'inné sont ni plus ni moins que des fascistes !  :ohwell:
l'inné ne fait que notre être biologique, les circonstances font l'être social ! quel trou du cul 
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 5 avril 2007, 02:33:20
Citer
La génétique, l’inné, contre le social et l’acquis ! Les vieilles lignes de partage entre l’individu responsable de tout, la société de rien qui caractérise la droite, ou la société coupable de tout, l’individu de rien, qui constitue la scie musicale de la gauche … Laissons de côté la théorie. Je passe à l’exemple pour mieux tâcher de montrer que le tout génétique est une impasse autant que le tout social.

http://michelonfray.blogs.nouvelobs.com/

Onfray ne découvre pas l'eau tiède en disant ça et c'est même quelque peu caricatural, mais c'est toujours sidérant de trouver des ignares comme joe dalton ! la suite de l'article est pas mal non plus
ça promet la france d'après !  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le jeu. 5 avril 2007, 07:26:39
hum, c'est vieux comme la guerre de 39-45 une idéologie comme ca :hum:
c'est ce qu'on appelle la nouvelle droite?!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 5 avril 2007, 17:28:52
Si même Le Pen lui donne tort, où va le monde  :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 5 avril 2007, 19:53:09
Et cette année, ça recommence quand même un peu...
Les sondages à la pelle (déja beaucoup plus qu'en 2002), le phénomene Bayrou qui s'est limité aux colonnes du Monde, mais qui de toute évidence ne se traduisait pas en réalité, l'indentité nationale...tout ça c'est fait pour influencer le vote des français, et dans l'interet de Sarko.
"Ah bah oui on va voter Bayrou, les sondages ils nous disent qu'il a plus de chance de battre sarko que Royal"= dispersions de voix et un gros risque de LE pen/sarko au second tour.

Je ne sais plus si ça a déjà été posté: Le vote utile de Groland (http://www.youtube.com/watch?v=Wg-6UzFG4SI&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2E9hj%2Enet%2Fradiohead%2Fforum%2Fviewtopic%2Ephp%3Ft%3D772%26postdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D2260%26sid%3D2a23184c966)

mais ça m'empêchera pas de voter utile, autrement.



Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le jeu. 5 avril 2007, 21:54:50
ben pour ma part je sais et euh ... il ne faudrait pas tout leur remettre sur le dos non plus, hein.

Il est bon d'éviter les généralités  :o

M'enfin bon. Les médias sont détenus par des grands groupes pour la plupart (les plus lus), qui défendent des intérets, ceux des "élites", les gens, les organismes, ou les institutions qui détiennent le pouvoir financier. Ils font passer pas mal d'idées qui permettent à certains d'imposer leur point de vu. Moi j'appelle ça de l'oligarchie, aux antipodes de la démocratie...

Faut pas oublier qu'il existe des réseaux de presse non alignée, pas beaucoup certes, mais quand on s'y intéresse on se rend compte que tout ce que l'on voit dans les médias, on peut le voir d'un autre angle et que l'objectivité des journalistes n'est que légende.

Les médias (j'entends les gros), ce sont eux qui fixent l'agenda médiatique. Et ca, ca donne beaucoup beaucoup de pouvoir quand on veut défendre ses intérets et faire entrer des idées dans la tête des gens.

Après je dis que tel ou tel journaliste, en tant qu'individu individuel, est toujours un méchant  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le jeu. 5 avril 2007, 22:09:05
Je ne sais plus si ça a déjà été posté: Le vote utile de Groland (http://www.youtube.com/watch?v=Wg-6UzFG4SI&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2E9hj%2Enet%2Fradiohead%2Fforum%2Fviewtopic%2Ephp%3Ft%3D772%26postdays%3D0%26postorder%3Dasc%26start%3D2260%26sid%3D2a23184c966)

mais ça m'empêchera pas de voter utile, autrement.

Trés bon... particulierement la chute :lol: :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 6 avril 2007, 00:20:58
Le candidat du Front national s'est opposé à la distribution de préservatifs dans les lycées, en conseillant à "ceux que ça travaille" de recourir au "manu militari", sous-entendu à la masturbation.

Sur l'IVG, qui "n'est pas le sujet principal qui préoccupe les Français", le leader frontiste a dit qu'il était "pour la défense de la vie". "Chacun a sa propre responsabilité vis-à-vis de lui-même et d'elle-même et de sa patrie", a-t-il ajouté.

Interrogé sur le fait de savoir s'il ferait un "gouvernement paritaire" en cas de victoire à la présidentielle, M. Le Pen a lâché : "Sûrement pas !"
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 6 avril 2007, 09:37:19
Le candidat du Front national s'est opposé à la distribution de préservatifs dans les lycées, en conseillant à "ceux que ça travaille" de recourir au "manu militari", sous-entendu à la masturbation.

Sur l'IVG, qui "n'est pas le sujet principal qui préoccupe les Français", le leader frontiste a dit qu'il était "pour la défense de la vie". "Chacun a sa propre responsabilité vis-à-vis de lui-même et d'elle-même et de sa patrie", a-t-il ajouté.

Interrogé sur le fait de savoir s'il ferait un "gouvernement paritaire" en cas de victoire à la présidentielle, M. Le Pen a lâché : "Sûrement pas !"

Enfin un vrai représentant de la France... d'avant guerre... de 14...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 6 avril 2007, 09:43:36
(Et il monte à 16% dans les sondages...méfiance.)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 6 avril 2007, 10:58:55
Mouais, en fait Le Pen ne monte pas vraiment.
Son electorat ose juste plus s'affirmer.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 6 avril 2007, 11:47:59
(Et il monte à 16% dans les sondages...méfiance.)

faut garder un oeil sur lui...

 :naf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 6 avril 2007, 13:42:22
Mouais, en fait Le Pen ne monte pas vraiment.
Son electorat ose juste plus s'affirmer.

il va récupérer les indécis qui ne se reconnaitront pas dans les 3 autres, et vu le niveau du débat actuel ...


ps : votre ami besson : http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/lexpress/message/0,,3419080,00-mais-qui-est-monsieur-besson-.html
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 6 avril 2007, 17:35:31
il va récupérer les indécis qui ne se reconnaitront pas dans les 3 autres, et vu le niveau du débat actuel ...
formulé autrement : en france on va voter soit pour la droite, soit pour la droite, soit pour la gauche libérale, et ceux qui ne se reconnaissent pas dans ces trois là voteront extrême droite.
c'est cool.
j'aime mon pays.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 6 avril 2007, 17:51:32
Gauche libérale...ça y'est le mot est lancé.

ça fait 100 ans que tout le monde est plus ou moins libéral, à part quelques exemples de pays qui ne sont certainement pas un modèle...
Si vous attendez encore le grand soir, vous n'avez pas fini d'attendre...

Je vais résumer la situation à ma façon.
Vous avez le choix entre du libéralisme économique pur et dur accompagné d'une politique sociale liberticide, et du libéralisme à visage humain, qui s'efforce de ne mettre personne de coté, et respectueux de nos valeurs démocratiques.

Il n'y a pas de troisième option "centre", ce n'est qu'un effet de mode qui ne sera significatif que dans les sondages pour moi.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le ven. 6 avril 2007, 18:16:37
...et du libéralisme à visage humain, qui s'efforce de ne mettre personne de coté, et respectueux de nos valeurs démocratiques...

Pace que tu crois vraiment que c'est possible ça ?

ça fait 100 ans que tout le monde est plus ou moins libéral, à part quelques exemples de pays qui ne sont certainement pas un modèle...

D'un point de vue occidental, peut-être, mais c'est super subjectif.

Pas mal de pays ont essayé de se déveloper sur un modèle autre que le modèle libéral, mais chaque fois que ca arrive, on lui fait la guerre (y'a qu'à voir comment on cherche des noises à l'Iran en ce moment), parce que si un autre système que le modèle capitaliste fonctionne et que les gens s'en rendent compte, du coup les voisins y prennent goûts.

Après ça, les états dits "clients" ne le sont plus, parce qu'il arrivent à se développer, et ne sont donc plus source de profits pour les pays développés. Ils deviennent des états voyous. Donc, on leur fait la guerre.

Je pense que c'est pour ca que les pays qui ne sont pas libéraux, la plupart les voient comme "certainement pas des modèles", parce qu'ils sont en guerre, mais pourquoi ? Parce qu'on leur impose le modèle libéral, sinon, ils sont pas rentables.

Mais bon, pour se rendre compte de ça, faut essayer de comprendre ce qui motive les systèmes libéraux et néo-libéraux. Parce que simplement le constater, sans vraiment se demander "pourquoi?", ca vaut pas grand chose.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 6 avril 2007, 18:21:08

Il n'y a pas de troisième option "centre", ce n'est qu'un effet de mode qui ne sera significatif que dans les sondages pour moi.

c'est tout à fait ça, faut arrêter de gerber sur le libéralisme ou la mondialisation, parce que c'est un peu comme mettre le feu à sa propre maison !
il y a juste des nuances entre les trois qui se jouent dans le rapport entre social et économie
pour Bayrou, je pense pas qu'il chutera de 17 à 7 quand meme, a mon avis il fera au moins 10, et ça suffira pour peser
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 6 avril 2007, 19:13:17
@ hunting : si ségolène passe (et je l'espère même si je n'y crois pas), je m'engage à te baiser les pieds si elle décide de réquisitionner les entreprises françaises dont la direction choisit de fermer pour aller là où c'est moins cher alors qu'elles font des bénéfices, et si elle prend des décisions fermes au niveau international en faveur de la taxe Tobin. parce que si il existe un libéralisme à visage humain, il ne peut passer que par ça. (entre autressssssssssssssssssss)

@ paranoid.android : un état islamiste n'est pas réellement l'exemple de développement alternatif que je choisirais...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 6 avril 2007, 19:17:14
faut garder un oeil sur lui...

 :naf:

Et le bon  :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 6 avril 2007, 19:24:28
(http://img168.imageshack.us/img168/4983/hjtgvl9.jpg)

Votez Photoshop !
 :D
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le ven. 6 avril 2007, 20:13:07
@ paranoid.android : un état islamiste n'est pas réellement l'exemple de développement alternatif que je choisirais...

POurquoi ?
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 6 avril 2007, 21:05:01
POurquoi ?

Parce que dans Etat islamiste, il y a islamiste? :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le ven. 6 avril 2007, 21:11:59
Parce que dans Etat islamiste, il y a islamiste? :hehe:

ok, on aurait pu se passer de ta précision  :huhu:

Non, mais je veux dire, pourquoi selon vous l'Iran est-il un état islamiste ? Pourquoi pas avant tout un état, dans lequel les gens sont musulmans, le peuple, le gourvernement etc.... ?

Je parle de développement économique alors je comprends pas pourquoi vous parlez de religion d'un coup.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le sam. 7 avril 2007, 14:28:42
d'accord.
baser les règles d'un état sur des préceptes religieux ne te choque pas ?
je ne pense pas qu'on s'entendra sur le sujet alors.  :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le sam. 7 avril 2007, 21:37:21
d'accord.
baser les règles d'un état sur des préceptes religieux ne te choque pas ?
je ne pense pas qu'on s'entendra sur le sujet alors.  :spamafote:

Chaque région du monde a son histoire. Il faut considérer le mode de fonctionnement d'un état dans son contexte historique et essayer de dépasser notre vision occidental de la gouvernance.

Pourquoi un peuple se réclamant d'une confession religieuse, quelle qu'elle soit, n'aurait pas droit de vivre dans un pays dont le gourvernement respecte ses principes ? je trouve ça démocratique, dans la mesure où c'est ce que la majorité désire. Ce n'est pas pour autant qu'ils ne respectent pas les autres religions.

Si selon les occidentaux, la séparation religion/état est désirée, pourquoi devrait-elle l'être chez les autres, et pourquoi devraient-on, nous occidentaux l'imposer aux autres ? Je trouve pas ça vraiment respectueux des différences.

Le gourvernement Iranien n'est pas en désaccord avec le peuple sur la question de la religion. Je dis pas que ce modèle est non plus parfait ou que c'est LE modèle, mais si c'est que les gens veulent, pourquoi non ?

Après je peux concevoir que "baser les règles d'un état puisse te choquer", mais à la condition que tu m'expliques pourquoi.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le sam. 7 avril 2007, 23:39:43
On ne parle pas d'état islamique mais islamiste me semble t'il... c'est là toute la différence.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le dim. 8 avril 2007, 09:26:35
On ne parle pas d'état islamique mais islamiste me semble t'il... c'est là toute la différence.

Peut etre mais vous n'expliquez pas et j'aimerais comprendre. Pourquoi islamiste et non islamique ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 8 avril 2007, 10:11:28
islamiste ou islamique, en matière de gouvernement pour moi ça ne fait pas de différence.

paranoid : tu opposes la vision occidentale à d'autres conceptions d'état, de peuple, de gouvernement. mais je suis autant choqué de voir le président américain (occidental à priori...) jurer sur la bible, que de voir les policiers iraniens recevoir des ordres quant au rappel à l'ordre des femmes qui ne se voilent pas dans la rue. c'est peut-être parce que je sui né et conditionné dans le pays des droits de l'homme, mais je considère qu'un état est un socle destiné à accueillir tous les types de pensées, d'orientations morales et politiques des gens qui y vivent, et par définition nécessite une neutralité totale (que l'on nomme laïcité). le choix d'une religion plutôt qu'une autre par un gouvernement est selon moi un parti pris qui exclue d'office la part de population qui n'appartient pas à ladite confession.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Paranoid.android le dim. 8 avril 2007, 10:49:53
islamiste ou islamique, en matière de gouvernement pour moi ça ne fait pas de différence.

paranoid : tu opposes la vision occidentale à d'autres conceptions d'état, de peuple, de gouvernement. mais je suis autant choqué de voir le président américain (occidental à priori...) jurer sur la bible, que de voir les policiers iraniens recevoir des ordres quant au rappel à l'ordre des femmes qui ne se voilent pas dans la rue. c'est peut-être parce que je sui né et conditionné dans le pays des droits de l'homme, mais je considère qu'un état est un socle destiné à accueillir tous les types de pensées, d'orientations morales et politiques des gens qui y vivent, et par définition nécessite une neutralité totale (que l'on nomme laïcité). le choix d'une religion plutôt qu'une autre par un gouvernement est selon moi un parti pris qui exclue d'office la part de population qui n'appartient pas à ladite confession.

"islamiste ou islamique" Je trouve ca assez grave, ouvre un dictionnaire, tu verra que les deux mots n'ont pas la meme signification et les musulman ca ne leur ferait pas plaisir qu'on les dise "islamistes" car ils ne le sont pas tous. C'est en faisant ce genre d'amalgames que des conflits éclatent alors il est bon d'etre précis.

On en revient à ce que je pensais. Je parle de modèle économique, et quand j'évoque un pays musulman -> reaction "bouh, les vilains islamistes". Ca stigmatise ce pays, et il faut aussi tenir compte du fait que ce que font passer les médias n'est exposé que d'un angle de vue occidental.
Je sais pas si tu as déjà lu des auteurs autres qu'occidentaux mais tu devrais c'est une expérience "différente"  :huhu: et il y en a des civilisés crois moi.

On ne peut pas se contenter de dire qu'un gourvernement "musulman" ce ne soit pas une bonne chose. C'est trop simpliste comme jugement. Il y a beaucoup de paramètres qu'il faut prendre en compte. Ressortir des arguments tirés de l'actualité sans considération historique de l'évolution d'un pays, quand on en a pas étudié son histoire, c'est un point de vue complètement occidental, dans lequel aucune autre opinion n'est confrontée (la presse occidentale etant relativement alignée), et ca mène souvent a des jugements attifs, infondés, et bancales.

Il ne faut pas oublier non plus que c'est le peuple Iranien qui a voulu la révolution islamique et la mise en place d'un gouvernement musulman, Khomeini étant celui que la plupart voulaient au pouvoir à l'époque.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 8 avril 2007, 11:13:28
 :hum: bon.
lis d'abord à fond ce que j'écris : j'ai dit qu'islamiste et islamique pour un gouvernement, je n'étais d'accord ni avec l'une ni avec l'autre dénomination. je ne parle pas des individus, seulement du choix d'un état, et je défends à fond la laïcité dans ce domaine. qu'un individu soit "islamique" (musulman), c'est sa vie et je ne juge pas, malgré des convictions bien tranchées à propos des religions.

quant aux auteurs non "occidentaux", je suis tout à fait d'accord avec toi, puisqu'ils ne dirigent pas un pays, pour ce que j'en sais, mais exposent leur philosophie propre. encore une fois, je ne juge pas une appartenance. et si tu as l'occasion, sur le territoire français, de lire et de comparer différentes philosophies, c'est selon moi grâce à la laïcité, car ton gouvernement ne prend pas partie pour un courant de pensée parmi d'autres.

et la révolution iranienne, c'est un petit peu plus complexe que ça n'y paraît quand même... elle a eu lieu pour virer le shah, mis en place par les états-unis, autre pays qui ne brille pas par sa laïcité. on voit à quoi ça mène, même si on ne peut pas résumer la situation en aussi peu de lignes...

enfin, si tu ne penses pas que la laïcité est une condition fondatrice d'une vraie démocratie, alors donne moi ton avis sur le parti pris de l'iran à propos de la situation palestine/sion, et comparons-là aux positions respectives de la france et des états-unis, et faisons une prospective sur celle qui serait la plus susceptible de défendre la paix...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 9 avril 2007, 23:38:36
Ce weekend, j'avais 12 ans avec Personne. On est tombé sur des colleurs d'affiche de l'UMP dans la nuit. Et euh ..

Comme les rois mages, en Galilée, (...)
"Où vous irez, nous irons, fidèles comme une ombre, nous décollerons !!"  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 10 avril 2007, 00:06:08
Fasciste !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 10 avril 2007, 00:25:51
C'est eux qui ont commencé. Non à l'affichage sauvage  :o
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 10 avril 2007, 19:31:26
Ce weekend, j'avais 12 ans avec Personne. On est tombé sur des colleurs d'affiche de l'UMP dans la nuit. Et euh ..

Comme les rois mages, en Galilée, (...)
"Où vous irez, nous irons, fidèles comme une ombre, nous décollerons !!"  :aie:

:lol:


mais que fait la police!!!  :ange:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 10 avril 2007, 20:38:47
:lol:


mais que fait la police!!!  :ange:

elle essaie de repérer les gens qui ont des gênes pas bien
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 11 avril 2007, 09:12:54
:lol:


mais que fait la police!!!  :ange:

elle fait du manège à la Foire du Trône...  :ange:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 11 avril 2007, 11:11:13
elle fait du manège à la Foire du Trône...  :ange:
:lol: ... :redcard:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 11 avril 2007, 12:27:21
http://fr.news.yahoo.com/11042007/290/nicolas-sarkozy-replique-a-jean-marie-le-pen-sur-ses.html (http://fr.news.yahoo.com/11042007/290/nicolas-sarkozy-replique-a-jean-marie-le-pen-sur-ses.html)

je serais curieux de savoir ce que mini Le Pen a promis à gros Le Pen pour qu'il lui serve un tel plateau d'argent...  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 11 avril 2007, 18:50:46
http://yahoo.bondyblog.fr/889.html

il est toujours question de petit Le Pen  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 11 avril 2007, 23:09:25
Dans le Grand Journal, Elisabeth Tessier nous a fait une prédiction

D'après ce que j'en ai interprété ; c'est Sarkozy qui passera avec en prime de grands bouleversements mais mais mais ! Une relance économique.

Trop forte Eliz' :love:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 12 avril 2007, 08:14:55
cool elle se trompe souvent :D
enfin une bonne nouvelle
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le jeu. 12 avril 2007, 14:40:37
les présidentielles, et la politique en général, c'est l'enfer.... je viens de me friter avec les deux sarkozistes du boulot. :warrior:

je crois que je vais devoir éviter de déjeuner avec eux jusqu'à la fin des législatives, sinon je vais finir par en prendre un pour taper sur l'autre (ou tout simplement par les traiter de gros connards, ce qui aurait les mêmes conséquences niveau ambiance de boulot)

grrrrrrrrrr... :fou:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 12 avril 2007, 16:11:44
les présidentielles, et la politique en général, c'est l'enfer.... je viens de me friter avec les deux sarkozistes du boulot. :warrior:

je crois que je vais devoir éviter de déjeuner avec eux jusqu'à la fin des législatives, sinon je vais finir par en prendre un pour taper sur l'autre (ou tout simplement par les traiter de gros connards, ce qui aurait les mêmes conséquences niveau ambiance de boulot)

grrrrrrrrrr... :fou:
Ben raconte... :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le jeu. 12 avril 2007, 18:56:19
c'est même pas sur le fonds que je me suis agacée, mais juste sur la forme...

quand tu prends la peine de formuler des arguments à peu près construits (je ne dis pas qu'ils étaient pertinents ou très bien fondés, simplement que je me forçais à éviter le débat stérile et à formuler des idées plutôt que des vérités toutes faites) et qu'on te répond en te collant une étiquette (genre tiers mondiste, droit de l'hommiste, gauchiste, ou tout autre nom en "iste" chargé du mépris que certaines personnes de droite ont pour les idées de gauche), ça m'exaspère.

surtout quand en face de toi la personne la plus susceptible du monde te reproche de t'énerver...


vivement la fin des élections...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 12 avril 2007, 19:27:43
les présidentielles, et la politique en général, c'est l'enfer.... je viens de me friter avec les deux sarkozistes du boulot. :warrior:

je crois que je vais devoir éviter de déjeuner avec eux jusqu'à la fin des législatives, sinon je vais finir par en prendre un pour taper sur l'autre (ou tout simplement par les traiter de gros connards, ce qui aurait les mêmes conséquences niveau ambiance de boulot)

grrrrrrrrrr... :fou:
:he:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 12 avril 2007, 23:20:55
les présidentielles, et la politique en général, c'est l'enfer.... je viens de me friter avec les deux sarkozistes du boulot. :warrior:

je crois que je vais devoir éviter de déjeuner avec eux jusqu'à la fin des législatives, sinon je vais finir par en prendre un pour taper sur l'autre (ou tout simplement par les traiter de gros connards, ce qui aurait les mêmes conséquences niveau ambiance de boulot)

grrrrrrrrrr... :fou:
et attends le 6 mai, que sarko ait gagné... on a pas fini de s'engueuler avec du monde... :ohwell:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 01:15:41
ouép
je me rend compte que je suis entouré de droitiste au boulot moi aussi :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le ven. 13 avril 2007, 11:32:02
@ nicolas : je ne me suis pas trompée... parce que selon le résultat des présidentielles, les législatives pourraient (et seront de toutes façons) un enjeu important (ça permettra de savoir si la parlement discute des lois, ou continue à entériner les projets gouvernementaux sans se poser aucune question)
donc chez nous, ça va se friter jusqu'en juin

et, après le 6 mai, si sarko est élu, je demande la nationaité vietnamienne... comme ça, ce ne sera pas MON président, mais le vôtre. et avec un peu de chance (et unepetite réforme de l'immigration), j'aurai pas droit à un titre de séjour (et on m'enverra à saigon aux frais de l'état ?)

pffffffff :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 13 avril 2007, 15:13:08
j'ai la chance de fuir avant le premier tour ...  :lumena:  oui oui, ma procuration est faite
si j'apprends que le 2e tour est un le pen/le pen, je m'installe chez mes grands parents, je me naturalise et bon courage avec votre président !  :aie:

en tout cas ça va sentir mauvais en mai/juin (enfin jusqu'a dans longtemps quoi)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 15:38:02
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/20070413.OBS1900/les_rg_eliminent_segoleneroyal_au_1er_tour.html
la messe est presque dite....
pays de ....  :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le ven. 13 avril 2007, 17:01:14
pfiou...
je crois que je vais définitivement ne voter qu'au premier tour moi...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 13 avril 2007, 17:50:32
http://www.votez2007.com/tour2vote.asp
vous connaissiez ?
bon la c'est le 2e tour, le 1er c'est entre le lundi et le jeudi, depuis un mois et demi, les 2nd tour sont des sarko/bayrou...
il y a près de 20000 votants
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 13 avril 2007, 18:29:13
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/20070413.OBS1900/les_rg_eliminent_segoleneroyal_au_1er_tour.html
la messe est presque dite....
pays de ....  :hehe:
si si, tu peux le dire, pays de merde, pays de gros cons chez qui le pen ne fait pas plus de 18% uniquement parce qu'ils n'assument même pas leurs idées racistes et autarcistes, et pour qui sarko est un bon moyen d'être un peuple égoïste qui refuse de payer pour les plus démunis, d'accueillir ceux qui se prennent des coups de machette dans leur pays, qui préfère mettre les gens en prison plutôt qu'à l'école, et si possible dès leur plus jeune âge grâce à un dépistage génétique précoce (même si les futurs délinquants de toute façon ça se voit à leur gueule qu'ils vont le devenir, en général ils sont foncés de peau), et tout ça sans qu'on puisse les accuser d'être d'extrême droite ("ah bé non, moi jé voté sarquosi passqueu cé pour l'économie et tou, et pis de toutes fasson c'été le seul de l'ump d'abord, moi j'aime pas les fachauds, hein ?")
ah, il les connaît bien ces blaireaux de français, sarko.
il a bien manoeuvré.
connard.
connards.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 13 avril 2007, 18:39:09
merci je suis pas tout seul à penser des choses malsaines a propos du pays dans lequel je vis !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 19:12:00
je suis un peu triste.
enfin bon.
la france à toujours été un pays de droite
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 13 avril 2007, 20:29:21
Tolérance et respect règnent ici à ce que je vois.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 20:49:30
une death note sur le nain :D
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 20:51:40
et puis on a bien le droit d'etre triste
je vois pas pourquoi tu te sens blessé
tant mieux pour toi et puis c'est tout
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 13 avril 2007, 21:13:57
Il y a une marge entre être triste et insulter la France et les Français.
Donc en l'occurence, ça ne visait pas ton dernier ressentiment. D'ailleurs je n'ai rien à y redire, la tournure de ces éléctions me navre aussi.

Mais voilà, au risque de passer pour un "facho qui vote Sarko" je supporte assez mal les propos anti-France primaires. Qu'ils viennent de droite (pays de fainéants,etc..) ou de gauche d'ailleurs (cf supra).

Depuis le début de ce topic on critique le déroulement de cette campagne et ses dérapages inhérents, mais relisez un peu les précédents posts. Ils sont à l'image de ces éléctions.
On a les candidats qu'on mérite.

Donc si quelqu'un connait un shinigami, qu'il m'envoie un PM pour que je puisse passer commande.
 :D
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 13 avril 2007, 21:47:32
je vois pas pourquoi je mériterais un candidat haineux, et si 52% des français ne déclaraient pas s'apprêter à élire un président haineux, je serais plus indulgent à leur égard. je ne peux que conclure de ces sondages que les français réclament la haine.
"il est brutal, mais il est gentil." Simone Veil à propos de Sarkozy, qu'elle soutient. je ne peux que conclure qu'il faut vraiment être con ou ignorant pour dire une chose pareille, et pourtant 52% des français approuvent. voilà pourquoi je m'autorise quelques jugements de valeur à propos de la majorité des français.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 22:21:10
ouép
j'ai lu le programme de sarko et j'etais au bord de la nausée.
etre fier d'être français mais putain ça veux rien dire
travail famille patrie.
maréchal nous voila.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 13 avril 2007, 22:23:20
Nous sommes au moins d'accord sur ce point.
On ne peut être fier que de nos actions pas d'un état de nature, de fait.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le ven. 13 avril 2007, 22:36:26
j'aimerais pouvoir être fier de mon pays, mais les décisions qu'il risque de prendre dans les années à venir n'ont rien pour me rendre optimiste.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 13 avril 2007, 23:09:46
disons que dans mon quartier il y a 3 affiches détruites
le pen, le vicompte et sarkozy
enfin bon on y vera plus clair meme si on devient borgne le 22 au soir :)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 14 avril 2007, 02:10:09
ouép
j'ai lu le programme de sarko et j'etais au bord de la nausée.
etre fier d'être français mais putain ça veux rien dire
travail famille patrie.
maréchal nous voila.

On peut le reecrire comme ca ton post:
ouép
j'ai lu le programme de sego et j'etais au bord de la nausée.
etre fier d'être français mais putain ça veux rien dire
travail famille patrie.
maréchal nous voila.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 14 avril 2007, 02:14:46
je suis un peu triste.
enfin bon.
la france à toujours été un pays de droite
:think: ...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le sam. 14 avril 2007, 12:09:10
Ve République

    * Charles de Gaulle (1958-1965, 1965-1969)
    * Georges Pompidou (1969-1974)
    * Valéry Giscard d'Estaing (1974-1981)
    * François Mitterrand (1981-1988, 1988-1995) (l'unique président de gauche)
    * Jacques Chirac (1995-2002, 2002-2007)

donc oui la france est plutot à droite non ?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 14 avril 2007, 17:56:47
Ve République

    * Charles de Gaulle (1958-1965, 1965-1969)
    * Georges Pompidou (1969-1974)
    * Valéry Giscard d'Estaing (1974-1981)
    * François Mitterrand (1981-1988, 1988-1995) (l'unique président de gauche)
    * Jacques Chirac (1995-2002, 2002-2007)

donc oui la france est plutot à droite non ?

http://francepolitique.free.fr/AN5bis.htm

Effectivement, si on considere que l'UDF est traditionnellement un parti de centre-droit (ceci fait figure de rappel a ceux qui se serait fait berner par Bayrou) alors oui la France est plutot de droite :jap: D'autant plus que Mitterrand a beneficier d'un concours de circonstances favorables (miraculeux? strategique?) lors de sa reelection...

Les mauvaises langues diront que le declin de la France s'est defintivement intensifie durant les annees 80...correlation? :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le dim. 15 avril 2007, 00:07:06
et dire que j viens de m rendre compte qu un fan club sarkosiste etait present et tres actif a montreal!!!



putain l UMP me suit partout..... :'(
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le dim. 15 avril 2007, 00:08:06
Vive l'expatriation! Je ne suis pas fâché d'avoir quitté le navire...

Il faut que je me dépêche de choisir pour qui voter ce Samedi... Pile ou Face? ou Côté de la pièce?  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le dim. 15 avril 2007, 12:02:14
http://www.youtube.com/watch?v=CGbBF-yvPqs


Juste un rappel de qui on a affaire la semaine prochaine. Je trouve le document assez bien fait, un peu casseur comme il faut mais juste puisque se basant sur des faits filmés, pas d'emportement inutile.


http://www.youtube.com/watch?v=1zwtMzw6tGE

Et ici une description de la méthode Sarkozy de campagne, à l'image de notre société de consommation.

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le dim. 15 avril 2007, 22:14:20
http://www.youtube.com/watch?v=CGbBF-yvPqs


Juste un rappel de qui on a affaire la semaine prochaine. Je trouve le document assez bien fait, un peu casseur comme il faut mais juste puisque se basant sur des faits filmés, pas d'emportement inutile.

putain le pen m aura rendu fier d etre roux  :aie:

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 17 avril 2007, 20:07:32
Toujours sur Sarko... (m'enfin la liste est longue et non exhaustive...)

http://www.dailymotion.com/RichardTrois/video/x1qj28_echange-radio-sur-le-vrai-sarkozy/1

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 18 avril 2007, 00:02:31
L'article de Marianne consacré aux vérités que les grands médias ne balancent pas sur Sarko.

http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=46470 (http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=46470)

ce type ne PEUT PAS et NE DOIT PAS passer :snif:

enfin, je commence à y croire...un pote de droite va voter Royal parce que Sarkozy lui fait trop peur.
Esperons que l'éléctorat véritablement démocrate et républicain saura se mobiliser contre ce type dès lundi.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mer. 18 avril 2007, 00:07:18
de mieux en mieux


Après avoir cité le pape Jean Paul II lors d'un passage télévisé lundi, Nicolas Sarkozy est resté dans la même thématique, mardi 17 avril, estimant, dans deux interviews, que la part du christianisme dans l'identité nationale est "déterminante" et que les "racines chrétiennes" de l'Europe sont incontestables.


Dans un entretien à paraître dans l'hebdomadaire Famille chrétienne du 21 avril, le candidat UMP déclare que "le christianisme a vu naître notre nation". "Il a participé aux plus grandes heures de son histoire, et aussi parfois à ses drames. Il a couvert notre territoire d'églises, de cathédrales, de monuments", ajoute-t-il, soulignant l'"immense patrimoine de valeurs culturelles, morales, intellectuelles et spirituelles" qu'il a légué. Pour M. Sarkozy, le rôle des religions dans les débats de société est "fondamental", puisqu'elles apportent "une dimension morale et métaphysique essentielle à nos questionnements", écrit le candidat.

"PERSONNE NE PEUT IGNORER LES RACINES CHRÉTIENNES DE LA FRANCE"

Lors d'une deuxième interview, accordée au Figaro, qui aborde également le thème de la religion, Nicolas Sarkozy réitère, presque mot pour mot, son admiration pour Jean Paul II, "l'homme qui par la force de ses convictions a fait tomber le mur de Berlin, (...) l'homme qui a dit qu'il ne fallait pas avoir peur, (...) l'homme qui a su incarner l'ouverture et la fermeté".

M. Sarkozy s'interroge également sur "les racines chrétiennes de l'Europe (...) et de la France", que personne "ne peut ignorer". "Derrière la morale laïque et républicaine française, il y a deux mille ans de chrétienté", poursuit-il, faisant l'éloge du "long manteau d'églises" qui couvre le territoire français. "La question de savoir si Dieu doit être dans la Constitution européenne ne se pose plus, conclut-t-il, puisqu'il n'y a pas de Constitution".
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 18 avril 2007, 00:49:55
Il m'effraie plus que Le Pen :glob: Sincèrement...
Mais de là à voter Royal, peut-être pas. Choisir entre la peur et le rire hum hum...
Elections de merde. Pourquoi y a pas l'AR ?? :lol:

Bon la majeure partie de ce qu'il a dit est d'une énorme banalité ("la France a une culture et une histoire chrétienne blabla", ouais, c'est un fait, ça s'appelle parler dans le vent) par contre pour le
Citer
"La question de savoir si Dieu doit être dans la Constitution européenne ne se pose plus, conclut-t-il, puisqu'il n'y a pas de Constitution".
C'est très ambigue. :hum:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le mer. 18 avril 2007, 10:17:21
Il fait du christine boutin, sa grande amie. En cas de victoire il va peut etre rétablir les électrochocs pour "soigner" les homos :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 18 avril 2007, 11:03:02
je crois que sarkozy va se couler tout seul

sinon je vais faire ça demain matin :)
http://lafrancequiselevetot.over-blog.org/

je trouve que c'est une excellente initiative
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le mer. 18 avril 2007, 11:36:46
enfin, je commence à y croire...un pote de droite va voter Royal parce que Sarkozy lui fait trop peur.
Esperons que l'éléctorat véritablement démocrate et républicain saura se mobiliser contre ce type dès lundi.

Malheureusement Hunting, je pense qu'il y a plus de décus de Ségo qui voteront Sarkozy que l'inverse.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 18 avril 2007, 11:39:14
non pas d'accord du tout.
les décus par ségo voteront bayrou
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le mer. 18 avril 2007, 11:48:12
Je n'ai pas dit tous les décus de Ségo.

Je voulais dire qu'il y a plus de décus de Ségo que des inquiets de Sarko...
Mais tu as raison, une grosse partie des décus voteront Bayrou.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 18 avril 2007, 12:50:03
on va vite etre fixé :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: myxomat0sis le mer. 18 avril 2007, 12:51:39
oui dès dimanche!  :D quel suspens!!!   :what:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le mer. 18 avril 2007, 13:42:36
oui dès dimanche!  :D quel suspens!!!   :what:

C'est clair !
Je viens juste de recevoir tous leurs programmes à tous là ...
ça a du couter cher tout ce papier  :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 18 avril 2007, 14:36:31
Waai allez Strauss Kahn ! (http://www.dsk2007.net/Strauss-Kahn_y_va_gagner.mp3)

ouais je sais elle était facile, mais l'url est toujours valide :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 18 avril 2007, 15:51:18
Après la «bravitude» de Royal, la «fatitude» de Sarkozy

1 partout
balle au centre :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: myxomat0sis le mer. 18 avril 2007, 15:59:03
c'est sur que niveau boulettes ils se valent!!!!! :huhu:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 18 avril 2007, 16:09:44
DALLAS !

Ton univers impitoyable !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 18 avril 2007, 16:25:50
c'est sur que niveau boulettes ils se valent!!!!! :huhu:

tu crois qu'ils bédavent ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: myxomat0sis le mer. 18 avril 2007, 17:14:05
ba si ils pouvaient de temps en temps ils seraient peut-être un peu plus sympathiques...non? :naf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 18 avril 2007, 17:29:41
ba si ils pouvaient de temps en temps ils seraient peut-être un peu plus sympathiques...non? :naf:

A moins que ça leur fille la parlotte... et là, c'est le drame !

Laguillé et Le Pen stone ça doit être... intéressant...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: myxomat0sis le mer. 18 avril 2007, 17:32:50
 :huhu:
oué en effet ça pourrait être bizarre...étrange...
et laguiller en train d'éffriter....
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 18 avril 2007, 23:32:16
Hunting c'est quoi cette propagande que tu nous infliges à moi et aux restes de tes contacts msn ?? :o

C'est un procédé honteux et je n'hésiterai pas à en aviser les autorités compétentes dés l'election de monsieur Sarkozy et la création du Ministère de la Délation Citoyenne  :o

Vive la République et vive la France !










N'empêche bien joué, si ce n'est la taille du pavé qui laisse à désirer pour capter l'attention des gens. :D

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le jeu. 19 avril 2007, 00:26:03
on veut voir ! on veut voir !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le jeu. 19 avril 2007, 02:34:29
L'article de Marianne consacré aux vérités que les grands médias ne balancent pas sur Sarko.

http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=46470 (http://bellaciao.org/fr/article.php3?id_article=46470)

ce type ne PEUT PAS et NE DOIT PAS passer :snif:

enfin, je commence à y croire...un pote de droite va voter Royal parce que Sarkozy lui fait trop peur.
Esperons que l'éléctorat véritablement démocrate et républicain saura se mobiliser contre ce type dès lundi.

L'article est super flippant et il semble, malheuresement pour nous, assez vrai...
L'accession de sarko au pouvoir ressemble beaucoup à celle de musso' en son temps.

"il y a une graine de dictature dans ce type."
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 19 avril 2007, 05:32:50
Après la «bravitude» de Royal, la «fatitude» de Sarkozy

1 partout
balle au centre :)
Oula effectivement, j'ai ecoute et il apparait bien fatigue tout au long de ces 20 minutes d'interview matinale. Il ne trouve pas ses mots, est beaucoup moins incisif et rapide que d'habitude. Sur cette fin de campagne, c'est Le Pen qui est le plus impressionnant, en pleine bourre le papi, terriblement percutant et efficace.

Apres des mois d'ecoute des candidats, il y a des tics de langage qui m'ont marque lors de leurs interviews:
- Sarkozy: "Pardon de le dire (mais quand je fais ca vous me dites ci et quand je fais ci vous me dites ca)" (devant les reproches)
- Bayrou: "Vous avez une vision bornee" (quand le journaliste dit une verite defavorable)
- Royal: "Mais vous avez une vision passeiste et depassee de la politique" (des que la question est inconstablement derangeante)
- Le Pen: "Blablabla...n'est CE PAS?" (tout le temps)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 19 avril 2007, 09:01:38
Oula effectivement, j'ai ecoute et il apparait bien fatigue tout au long de ces 20 minutes d'interview matinale. Il ne trouve pas ses mots, est beaucoup moins incisif et rapide que d'habitude. Sur cette fin de campagne, c'est Le Pen qui est le plus impressionnant, en pleine bourre le papi, terriblement percutant et efficace.

Apres des mois d'ecoute des candidats, il y a des tics de langage qui m'ont marque lors de leurs interviews:
- Sarkozy: "Pardon de le dire (mais quand je fais ca vous me dites ci et quand je fais ci vous me dites ca)" (devant les reproches)
- Bayrou: "Vous avez une vision bornee" (quand le journaliste dit une verite defavorable)
- Royal: "Mais vous avez une vision passeiste et depassee de la politique" (des que la question est inconstablement derangeante)
- Le Pen: "Blablabla...n'est CE PAS?" (tout le temps)
ah oui le n'est-ce pas? on dirait qu'il le dit de plus en plus.
pour Sarko, j'aime bien le "mais c'est quand meme extraordinaire" (que voulez-vous que je fasse? qu'on laisse ces racailles aggresser les honnetes gens?)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 19 avril 2007, 09:11:03
désolé, on tape toujours sur le même, mais Sarko a aussi le "Et là, vous allez me dire blablabla Eh bien non Cliare Chazal !"
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le jeu. 19 avril 2007, 11:53:07
Il a aussi le "qu'est ce que je propose?".
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 19 avril 2007, 15:56:35
Dans les caracteristiques de langages, il y a ce ton professoral et monotone de Royal :sleep:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 19 avril 2007, 16:02:19
Dans les caracteristiques de langages, il y a ce ton professoral et monotone de Royal :sleep:

et enroué...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 19 avril 2007, 16:57:16
voix de merde, phrasé de merde.... mais c'est surtout quand elle fait un discours ou quand elle enonce de grands principes. Quand elle parle relax, ca va en fait.


d'ailleurs, autant Cantelou l'imite superbement bien, autant aux guignols, c'est completement naze. c'est une "imitatrice" qui fait sa voix. pourtant Cantelou bosse aussi aux guignols.  :what:


bon ben J-3 sinon les enfants.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le jeu. 19 avril 2007, 22:07:18
ouais, J-3

et je ne sais pas pour vous, mais je crois que je n'ai jamais été aussi peu enthousiaste à l'idée d'aller voter. ni aussi indécise, d'ailleurs...

j'en suis presque à envier nos sarkozistes convaincus du taf, qui au moins n'ont pas d'états d'âme (même si pour rien au monde je ne voterais sarkozy)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le jeu. 19 avril 2007, 22:30:03
Vote Bruno Candida (http://brunocandida.com/) :lol:

A voir absolument "L'autre" "Auto défense" et "Velouté" !!

les autres aussi d'ailleurs  :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 20 avril 2007, 11:34:21
Vote Bruno Candida (http://brunocandida.com/) :lol:

A voir absolument "L'autre" "Auto défense" et "Velouté" !!

les autres aussi d'ailleurs  :huhu:

LOL.
 :D

Citer
et je ne sais pas pour vous, mais je crois que je n'ai jamais été aussi peu enthousiaste à l'idée d'aller voter. ni aussi indécise, d'ailleurs...


+1
Si on m'avait dit qu'un jour je ressentirai ça au moment d'une election présidentielle....
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 20 avril 2007, 12:35:25
Vidéo de circonstances (http://www.dailymotion.com/video/xzwtt_poire-a-lavement-ou-sandwich-au-cac)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 20 avril 2007, 13:55:25
http://www.youtube.com/watch?v=a0mCr2IqXK0 (http://www.youtube.com/watch?v=a0mCr2IqXK0)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 20 avril 2007, 14:17:02
Vidéo de circonstances (http://www.dailymotion.com/video/xzwtt_poire-a-lavement-ou-sandwich-au-cac)
:lol: :powa:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le sam. 21 avril 2007, 01:36:35
Hum, normalement à partir de minuit (passée) il est interdit de faire quelque propagande politique que ce soit.


Les insultes ça comptent ? :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le sam. 21 avril 2007, 02:23:51
dernier sondage en date
Le pen est devant Bayrou :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le sam. 21 avril 2007, 21:53:34
J'ai voté :jap:!

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 22 avril 2007, 01:20:00
J'ai voté :jap:!


t'as pas les résultats aussi ?  :huhu:
nan, mais je demande, on sait jamais...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 22 avril 2007, 01:29:28
On le saura ce soir ...  :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 22 avril 2007, 02:23:15
Des pronostics à moins de 18 h des résultats ?  :he:

Je vois bien Nihous-Schivardi

 :naf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 02:30:31
Des pronostics à moins de 18 h des résultats ?  :he:

Je vois bien Nihous-Schivardi

 :naf:

Royal Le Pen! :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 22 avril 2007, 05:06:06
derniere ligne droite
c'est le debut de la fin les amis .....  :oui:



 :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 08:47:46
Bon allez, je m'en vais voter. :miam:

Vivement 20h quand même.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 22 avril 2007, 09:51:15
Moi c'est fait  :miam:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 10:41:15
Ayé.
je croyais vraiment pas il y a 6 mois que je n'hésiterai pas une seconde à glisser un bulletin Royal dans ma petite enveloppe. :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: RadioNerd le dim. 22 avril 2007, 12:59:00
Bon allez, je m'en vais voter. :miam:

Vivement 20h quand même.


Le suspense est à son comble...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 22 avril 2007, 13:48:17
Tu as été voté super tôt hunting ! :wow:
je viens à peine de me lever... et finalement, la nuit ne m'a pas porté conseil :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 22 avril 2007, 15:22:38
j'ai voté 2 fois  :banana:

j'avais une procuration

la pile des sarkozy etait la plus petite  :o La pile de Laguiller juste à coté etait facilement 2 fois plus haute.
ville de bourge en meme temps  :popopo:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 22 avril 2007, 15:28:01
 :lol: j'ai vu une vieille (mais vraiment), elle prend un seul bulletin (bayrou je crois), quelqu'un lui dit "Vous ne pouvez pas prendre qu'un bulletin madame. faut en prendre au moins quelques un blabla bla...". du coup elle en a reprit une dizaine dans la pile Bayrou   :yeeh:

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le dim. 22 avril 2007, 15:53:31
:lol: j'ai vu une vieille (mais vraiment), elle prend un seul bulletin (bayrou je crois), quelqu'un lui dit "Vous ne pouvez pas prendre qu'un bulletin madame. faut en prendre au moins quelques un blabla bla...". du coup elle en a reprit une dizaine dans la pile Bayrou   :yeeh:




:lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 22 avril 2007, 16:00:52
pas mal  :lol:

ceci dit jvois pas en quoi ça les gènes, on prend bien ce qu'on veut !! jamais ils me feront prendre un bulletin sarkozy...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 22 avril 2007, 16:03:07
pas mal  :lol:

ceci dit jvois pas en quoi ça les gènes, on prend bien ce qu'on veut !! jamais ils me feront prendre un bulletin sarkozy...

 :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le dim. 22 avril 2007, 16:53:51
:lol: j'ai vu une vieille (mais vraiment), elle prend un seul bulletin (bayrou je crois), quelqu'un lui dit "Vous ne pouvez pas prendre qu'un bulletin madame. faut en prendre au moins quelques un blabla bla...". du coup elle en a reprit une dizaine dans la pile Bayrou   :yeeh:



 :lol: Trop forte la vieille !

ça y est je viens de rentrer pour ma part, comme dirait l'autre : "a voté"...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 22 avril 2007, 17:04:11
super les machines à voter  :redcard:
http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3434567,00-machines-voter-montrees-doigt-.html


Brest 22/04/2007 16:11:55
Un coup de lingette citronnée et la machine à voter repart !
A Brest, le scrutin a dû être interrompu pendant une vingtaine de minutes dans un bureau de vote dimanche vers 15 h 30. La machine à voter n'enregistrait plus les votes. Un jeune électeur féru d'électronique a suggéré à la présidente du bureau de passer une lingette citronnée sur les touches. Ce qui a permis à la machine de fonctionner à nouveau. Apparemment, les touches s'étaient encrassées au fur et à mesure du passage des électeurs.

http://www.ouest-france.fr/dossiers/presidentielle2007_filinfo.asp?prov=BKN&idDOC=397649
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 17:56:42
pas mal  :lol:

ceci dit jvois pas en quoi ça les gènes, on prend bien ce qu'on veut !! jamais ils me feront prendre un bulletin sarkozy...

je l'ai pris quand même,  ça me fera un joli dessous de verre ce soir :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 18:05:49
29 Sarko
26 Ségo

Vient d'un proche de la direction du PS..


A prendre avec des pincettes quand même
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 18:23:17
29 Sarko
26 Ségo

Vient d'un proche de la direction du PS..


A prendre avec des pincettes quand même
nop la suisse a dévoilé les premieres estimations. :spamafote:

Et c'est illégal de balancer les resultats en france :o
t'es passible de 75 000 euros d'amende.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 18:32:26
Qu'est ce que j'ferais pas pour Air  :ange:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 22 avril 2007, 18:38:40
j'en peux plus là ^^
on remerciera l'ump pour ses machines a voter foireuses
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 18:51:15
D'après les proches de sarko il ferait 31%
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le dim. 22 avril 2007, 18:57:12
intox

Royal/sarko a quasi égalité. :jap:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 19:05:02
intox

Royal/sarko a quasi égalité. :jap:

Tes sources ?  :miam:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 22 avril 2007, 19:06:02
http://www.letemps.ch/
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 22 avril 2007, 19:07:07
pfff
meme pas de surprises :/
moi qui revais devoir le premier sorti au premier tour :(
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 22 avril 2007, 19:14:11
pfff
meme pas de surprises :/
moi qui revais devoir le premier sorti au premier tour :(
atta, ya 1/4h sarko était à 27,5 et ségo à 26%
ces chiffres sont à prendre avec des pincettes

mais ca me rassure
le pen était aussi à 17%, il n'est plus qu'à 11... effet 85% de votants...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 19:17:44
atta, ya 1/4h sarko était à 27,5 et ségo à 26%
ces chiffres sont à prendre avec des pincettes

mais ca me rassure
le pen était aussi à 17%, il n'est plus qu'à 11... effet 85% de votants...

Le vieux papy allait un peu vite en besogne  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 22 avril 2007, 20:01:27
N'empêche que mes premières estimations étaient les plus justes  :miam:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 22 avril 2007, 20:07:51
pinaise Le Pen a 10% , on se demande qui en a profité :hehe:

Au moins je suis sur pour qui voter au 2nd tour :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 22 avril 2007, 20:18:47
38 à gauche / 44 à droite (hors bayrou)

j'espere que beaucoup de votes "utiles" bayrou (rappel en 2002: 6%) iront à ségo
ca va etre chaud
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 22 avril 2007, 20:21:51
De toute façon, s'il est élu (je parle du nain), il y a les législatives derrière...

Bref.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 22 avril 2007, 20:26:50
au moins on sait pour qui voter au second tour ....
ca va etre chaud oui ..... c'est bien la tout le probleme  :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 22 avril 2007, 20:29:15
au moins on sait pour qui voter au second tour ....
ca va etre chaud oui ..... c'est bien la tout le probleme  :spamafote:

Tu préfères que ce soit gagner d'avance ?
Genre 21 avril 2002 ?

Non non c'est très bien là. Au moins rien n'est joué avant le second tour.
Aucun candidat n'aura à se reposer sur ses lauriers
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 22 avril 2007, 21:58:14
nihous battu par voynet  :zoumzoumzeng:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 22 avril 2007, 22:03:41
Et le premier sondage ( :glob: ) sur France 2: Sarko 54/Ségo 46




 :violon:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 22 avril 2007, 22:05:10
Tu préfères que ce soit gagner d'avance ?
Genre 21 avril 2002 ?

Non non c'est très bien là. Au moins rien n'est joué avant le second tour.
Aucun candidat n'aura à se reposer sur ses lauriers

le 1er sondage (haha) donne qd meme sarko gagnant à 54%
je suis décu, voynet ne fait pas beaucoup ; et royal a l'air déjà perdante dans son discours

il va falloir se faire à l'idée
vivement les législatives
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 22 avril 2007, 22:30:29
et vive eric besson
quel file de  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 22 avril 2007, 22:32:41
c'est cool sarko va passer avec les voix du fn
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 22 avril 2007, 23:28:37
c'est cool sarko va passer avec les voix du fn

comme d'hab en fait, sauf une fois et c'était pas beaucoup mieux...
mais si c'est royal qui passe, c'est avec les voix des stalinistes alors...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 22 avril 2007, 23:32:41
putain, sarko est encore donné gagnant à 54%.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 23 avril 2007, 00:44:49
38 à gauche / 44 à droite (hors bayrou)

j'espere que beaucoup de votes "utiles" bayrou (rappel en 2002: 6%) iront à ségo
ca va etre chaud

va y avoir de l'abstention coté Le pen.
Sarko a quasi fait son plein de voix ce soir.
je suis confiant. :jap:

Et les sondages, c'est de la merde. :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 23 avril 2007, 00:53:56
comme d'hab en fait, sauf une fois et c'était pas beaucoup mieux...
mais si c'est royal qui passe, c'est avec les voix des stalinistes alors...

non mais ce qu'il ne faut pas lire...
on est contre l'économie de marché donc on est forcément Stalinien?
c'est comme si tu disais que le Fn est un parti nazi.
n'importe quoi.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le lun. 23 avril 2007, 01:48:54
Pour connaitre les résultats de vos villes respectives :jap:
http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/resultats.asp?etp=231 (http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/resultats.asp?etp=231)

Nicolas SARKOZY    33,89 %
Ségolène ROYAL       20,58 %
François BAYROU     18,41 %
Jean-Marie LE PEN     11,83 %

Perso je n'apprend rien de nouveau sur ma ville :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 23 avril 2007, 02:02:55
6 666 voix pour sarkozy à Valenciennes

c'est un signe, c'est l'antéchrist.

Votez Royal :D
(oui l'argument n'est pas terrible mais il est 2 heures du matin. :o
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le lun. 23 avril 2007, 03:06:47
Pour connaitre les résultats de vos villes respectives :jap:
http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/resultats.asp?etp=231 (http://www.lexpress.fr/info/france/elysee_2007/resultats.asp?etp=231)

Nicolas SARKOZY    33,89 %
Ségolène ROYAL       20,58 %
François BAYROU     18,41 %
Jean-Marie LE PEN     11,83 %

Perso je n'apprend rien de nouveau sur ma ville :think:


Nicolas SARKOZY          64,02 %
François BAYROU          16,43 %
Ségolène ROYAL           11,27 %

J'attendais pas grand chose mais là quand même  :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 23 avril 2007, 03:12:57
Le 1er discours de reaction de Royal fait peur.

Un robot qui lit son papier. On dirait qu'elle decouvre le texte au fur a mesure :hum: :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le lun. 23 avril 2007, 07:28:00
dans le patelin de mes parents :
Nicolas SARKOZY     35,50 %
Ségolène ROYAL            19,73 %
Jean-Marie LE PEN    15,73 %
François BAYROU    15,63 %

mais c'est pas surprenant...

dans mon bled actuel :
Nicolas SARKOZY     39,66 %
François BAYROU    25,08 %
Ségolène ROYAL            24,43 %
Jean-Marie LE PEN    3,87 %


et dans mon futur chez moi :
Ségolène ROYAL     34,74 %
Nicolas SARKOZY    27,01 %
François BAYROU    20,78 %
Jean-Marie LE PEN    6,78 %

j'avoue que je ne suis pas mécontente de ce futur déménagement !
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le lun. 23 avril 2007, 08:49:55
non mais ce qu'il ne faut pas lire...
on est contre l'économie de marché donc on est forcément Stalinien?
c'est comme si tu disais que le Fn est un parti nazi.
n'importe quoi.
euh, je suis contre l'économie de marché actuelle, mais je ne suis pas pour un régime qui, s'il est mis en place, nécessiterait forcément une fermeture des frontières pour empêcher la fuite des richesses. (>besancenot et laguiller)
et nazi signifiant national-socialiste, je trouve que ça colle assez bien au fn, oui...
 :spamafote: désolé...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 09:12:17
Le 1er discours de reaction de Royal fait peur.

Un robot qui lit son papier. On dirait qu'elle decouvre le texte au fur a mesure :hum: :aie:

pourquoi ? t'as cru qu'elle l'avait écrit de ses blanches mains ?
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 23 avril 2007, 09:21:32
pourquoi ? t'as cru qu'elle l'avait écrit de ses blanches mains ?
Chai pas, betement, j'me suis dit qu'un soir de victoire difficile, on n'attend pas aussi longtemps pour partager (communier? :hehe: ) avec ses supporters (1 heure? 1h30?) avec un discours froid et mal lu, sans saveur ni enthousiasme :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 09:29:08
Chai pas, betement, j'me suis dit qu'un soir de victoire difficile, on n'attend pas aussi longtemps pour partager (communier? :hehe: ) avec ses supporters (1 heure? 1h30?) avec un discours froid et mal lu, sans saveur ni enthousiasme :spamafote:

c'est pour quel discours qu'elle t'a paru chaleureuse et spontanée ? :think:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le lun. 23 avril 2007, 09:33:29
c'est pour quel discours qu'elle t'a paru chaleureuse et spontanée ? :think:
:huhu:

On aurait pu croire que...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 09:37:50
:huhu:

On aurait pu croire que...

et pourtant...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 23 avril 2007, 10:10:14
je viens encore de voir dieudo au qg du fn
sacripan..
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 10:24:18
je viens encore de voir dieudo au qg du fn
sacripan..

on peut savoir ce que tu faisais au QG du FN ???  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 23 avril 2007, 11:06:05
tu connais la télévision ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 11:14:25
tu connais la télévision ^^


tu connais l'humour ? ^^
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 23 avril 2007, 11:16:42
mais oui j'avais bien compris :)
 ;)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 23 avril 2007, 11:45:39
Je suis quand même bien content de voir que le FN ne réalise pas plus que 11%.

Mais je suis plus inquiet quant au 2eme tour. Ce qui m'énerve, c'est que les électeurs de Bayrou, trainés dans la boue depuis le début de campagne par les deux camps, sont maintenant tous beaux tous gentils car les 18.5% seront ceux qui feront pencher la balance pour l'un des deux candidats. :o

Et franchement, je ne pense pas que tous les électeurs de Bayrou voteront Ségo, loin de là.  :(
Donc à vos calculettes!
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 23 avril 2007, 11:53:40
Je suis quand même bien content de voir que le FN ne réalise pas plus que 11%.

Mais je suis plus inquiet quant au 2eme tour. Ce qui m'énerve, c'est que les électeurs de Bayrou, trainés dans la boue depuis le début de campagne par les deux camps, sont maintenant tous beaux tous gentils car les 18.5% seront ceux qui feront pencher la balance pour l'un des deux candidats. :o

Et franchement, je ne pense pas que tous les électeurs de Bayrou voteront Ségo, loin de là.  :(
Donc à vos calculettes!

qu'est-ce qui te fait dire que des électeurs de droite ne voteront pas pour une candidate de gauche ?  :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le lun. 23 avril 2007, 12:09:57
Le 1er discours de reaction de Royal fait peur.

Un robot qui lit son papier. On dirait qu'elle decouvre le texte au fur a mesure :hum: :aie:

Elle découvert son texte de «réaction» tout comme elle a découvert son... programme... ?

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 23 avril 2007, 12:19:52
qu'est-ce qui te fait dire que des électeurs de droite ne voteront pas pour une candidate de gauche ?  :think:

Ce n'est pas parce qu'on vote Bayrou qu'on est de droite. J'ai voté Bayrou et je voterai Sego au 2eme tour.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 23 avril 2007, 13:02:03
bayrou a quand meme été longtemps dans un gouvernement de droite.
je me demande combien de temps il compte rester en levitation
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 06:32:52
et puis tout le monde sait que l'udf est centre-droit. les électeurs de gauche qui ont voté bayrou sont forcément minoritaires. ce pays est de droite, il faut s'y faire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 24 avril 2007, 09:47:23
c'est pour quel discours qu'elle t'a paru chaleureuse et spontanée ? :think:
Apparemment, elle a eu 45 minutes de retard car elle a du remanier son discours en fonction de celui de Sarkozy. Ceci explique le debit approximatif et l'impression de surprise devant la lecture de son papier.
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 24 avril 2007, 09:53:04
Nicolas SARKOZY          64,02 %
François BAYROU          16,43 %
Ségolène ROYAL           11,27 %

J'attendais pas grand chose mais là quand même  :glob:

Tu habites le 16e ?  :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 24 avril 2007, 09:59:04
et puis tout le monde sait que l'udf est centre-droit. les électeurs de gauche qui ont voté bayrou sont forcément minoritaires. ce pays est de droite, il faut s'y faire...

et tu as aussi des électeurs de droite qui ne SUPPORTENT pas (dans tous les sens du terme) Sarko.

Et c'est tant mieux.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 10:03:37
et puis tout le monde sait que l'udf est centre-droit. les électeurs de gauche qui ont voté bayrou sont forcément minoritaires. ce pays est de droite, il faut s'y faire...

quelle finesse d'analyse.
Il a triplé son nombre d'élécteurs à partir du moment ou les médias ont annoncé qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au second tour.
il est monté dans les sondages sans avoir de vrai programme.
sur ses 18% y'en a 10-12% qui sont un vote Anti Sarko, c'est évident. (le reste un vrai vote d'adhésion à l'udf, à hauteur de 6 ou 7%, comme en 2002)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 10:28:52
quelle finesse d'analyse.
Il a triplé son nombre d'élécteurs à partir du moment ou les médias ont annoncé qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au second tour.
il est monté dans les sondages sans avoir de vrai programme.
sur ses 18% y'en a 10-12% qui sont un vote Anti Sarko, c'est évident. (le reste un vrai vote d'adhésion à l'udf, à hauteur de 6 ou 7%, comme en 2002)

tu peux me résumer vite fait le "vrai programme" de Royal ? La grande idée ? Le but qu'elle s'est fixé en 5 ans ? (à part le smic à 10000 !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 24 avril 2007, 10:35:52
tu peux me résumer vite fait le "vrai programme" de Royal ? La grande idée ? Le but qu'elle s'est fixé en 5 ans ? (à part le smic à 10000 !)
Moi! M'sieur, moi! Moi je sais! Je sais!!! :boing: :boing: :boing:

"Tout sauf Sarkozy" :he: (mais en reprenant ses idees :hehe: )
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 11:07:02
et resumer le programme de sarko ?
c'est aussi facile a faire
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le mar. 24 avril 2007, 11:36:39
quelle finesse d'analyse.
Il a triplé son nombre d'élécteurs à partir du moment ou les médias ont annoncé qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au second tour.
il est monté dans les sondages sans avoir de vrai programme.
sur ses 18% y'en a 10-12% qui sont un vote Anti Sarko, c'est évident. (le reste un vrai vote d'adhésion à l'udf, à hauteur de 6 ou 7%, comme en 2002)

Et combien de personnes ont voté utile pour Ségo pour éviter le 21 avril bis? Si l'extrême gauche a réalisé un score aussi faible, c'est pas parce qu'ils avaient adhéré au discours de Ségo, mais qu'ils avaient peur de le pen...(et sans eux Bayrou serait peut-être passé devant).
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 12:27:38
tu peux me résumer vite fait le "vrai programme" de Royal ? La grande idée ? Le but qu'elle s'est fixé en 5 ans ? (à part le smic à 10000 !)

La rénovation des institutions de la 5 eme république(proportionelle à l'assemblée, réforme du Sénat, limitation du nombre des mandats, suppression du 49-3)
Relance du pouvoir d'achat
Relance de la construction européenne tout en laissant son pouvoir de décision au peuple
Remettre le citoyen au coeur de la prise de décision politique
Parier sur l'éducation plutot que sur la sanction policière et l'élitisme
Mettre l'écologie au coeur des préoccupations du futur gouvernement
Retour de la présence de l'Etat dans les banlieues et les millieux ruraux, et pas seulement policière

Voila c'est ce qui m'a marqué, en gros.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 12:36:59
+1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 13:31:12
La rénovation des institutions de la 5 eme république(proportionelle à l'assemblée, réforme du Sénat, limitation du nombre des mandats, suppression du 49-3)

Relance du pouvoir d'achat
ça c'est pas une idée, c'est de la démagogie, conviens-en.
Relance de la construction européenne tout en laissant son pouvoir de décision au peuple
Remettre le citoyen au coeur de la prise de décision politique
Ah ouais, elle pourrais créer une institution où il y aurait des représentant élus par le peuple pour représenter le peuple ! ça c'est du pur génie !
Parier sur l'éducation plutot que sur la sanction policière et l'élitisme

On est d'accord, les camps militaires, c'est moins élitiste que la police...
Mettre l'écologie au coeur des préoccupations du futur gouvernement
Ils ont tous les 2 signé le bidule d'Ushuaïa Man...
Retour de la présence de l'Etat dans les banlieues et les millieux ruraux, et pas seulement policière
Donc on va ouvrir de nouveaux bistrot... euh... bureaux de poste à petzouille les flots ? Elle a donc trouvé une idée pour se débarrasser du putain de surplus de fric qu'on a, ouf !

Sinon, moi, mon problème, c'est que je cherche un appart à moins de 5h de transport de mon taf, sans devoir bosser 3 mois par mois...et j'ai 10 smaines de vacances en comptant mes rtt, mais j'ai même pas les moyens de me payer un demi par jour de conger (je compte pas les dimanches). TU... Elle propose quoi ?
Je dis pas que c'est mieux ailleurs, mais faut arrêter de croire qu'elle propose qqch d'unique... on se croirait en 81, putain !


Voila c'est ce qui m'a marqué, en gros.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 13:48:56

On est d'accord, les camps militaires, c'est moins élitiste que la police...


Elle veut également recréer une police de quartier, et refaire de l'école une priorité.
La proposition des camps militaires n'a pas été repris dans son programme il me semble.

ça c'est pas une idée, c'est de la démagogie, conviens-en.

Non ce n'est pas de la démagogie.
Pour relancer l'économie, faut pouvoir la faire tourner, et par conséquent il faut que les gens puissent consommer.
En bref= revalorisation salariale= hausse de la consommation= hausse de la croissance= création d'emploi= moins d'alloc en tout genre à payer= + de cotisations et d'impots payés.
le Keynesianisme ce n'est pas de la démagogie, c'est un choix qui a fait ses preuves, même dans des pays très libéraux comme les Etats unis.

Ah ouais, elle pourrais créer une institution où il y aurait des représentant élus par le peuple pour représenter le peuple ! ça c'est du pur génie !

Non je parle de démocratie directe.
par exemple, La constitution européenne sera adoptée par le parlement si Sarko passe, au mépris total de notre décision de 2005.
Elle veut nous laisser a nouveau le choix, par respect pour la démocratie.


Ils ont tous les 2 signé le bidule d'Ushuaïa Man...
Je ne fais certainement pas confiance aux promesses d'un ultra libéral dans ce domaine.

Donc on va ouvrir de nouveaux bistrot... euh... bureaux de poste à petzouille les flots ? Elle a donc trouvé une idée pour se débarrasser du putain de surplus de fric qu'on a, ouf !

Si tu ne vois pas quelle importance peuvent avoir les services publics pour créer du lien social dans les quartiers ou à la campagne...
On a beaucoup parlé du sentiment d'abandon qu'avaient les jeunes de banlieue...on en fait quoi? on attend encore 10 ans et les prochaines émeutes sans rien faire?

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:04:42
sarkozy flirt bien trop avec les extremistes de droites.
ça me dérange beaucoup
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:07:42

On est d'accord, les camps militaires, c'est moins élitiste que la police...


Elle veut également recréer une police de quartier, et refaire de l'école une priorité.
La proposition des camps militaires n'a pas été repris dans son programme il me semble.

Relis ta première phrase, c'est en contradiction avec celle-ci... elle minimise l'intervention de la police en augmentant la présence policière ?  :think:


ça c'est pas une idée, c'est de la démagogie, conviens-en.

Non ce n'est pas de la démagogie.
Pour relancer l'économie, faut pouvoir la faire tourner, et par conséquent il faut que les gens puissent consommer.
En bref= revalorisation salariale COMMENT ? = hausse de la consommation= hausse de la croissance (pléonasme) = création d'emploi= moins d'alloc en tout genre à payer= + de cotisations et d'impots payés = Moins de pouvoir d'achat....
le Keynesianisme ce n'est pas de la démagogie, c'est un choix qui a fait ses preuves, même dans des pays très libéraux comme les Etats unis.

Ah ouais, elle pourrais créer une institution où il y aurait des représentant élus par le peuple pour représenter le peuple ! ça c'est du pur génie !

Non je parle de démocratie directe.
par exemple, La constitution européenne sera adoptée par le parlement si Sarko passe, au mépris total de notre décision de 2005.
Elle veut nous laisser a nouveau le choix, par respect pour la démocratie.
C'est pas un exemple, mais un contre-exemple...
C'est quoi la démocratie directe ? On vote tous les week-end pour choisir la couleur du papier peint de la MJC de Bourg-la-Reine ?


Ils ont tous les 2 signé le bidule d'Ushuaïa Man...
Je ne fais certainement pas confiance aux promesses d'un ultra libéral dans ce domaine. Et tu fais confiance Ségolène Royal ? L'héritière de François Mittérand ? Je ris tout de suite ou j'attends ta réponse ?

Donc on va ouvrir de nouveaux bistrot... euh... bureaux de poste à petzouille les flots ? Elle a donc trouvé une idée pour se débarrasser du putain de surplus de fric qu'on a, ouf !

Si tu ne vois pas quelle importance peuvent avoir les services publics pour créer du lien social dans les quartiers ou à la campagne... T'as jamais eu à faire à la bande de P4 qui distribue (quand il pleut pas) le courier dans le bled où j'habitais...
On a beaucoup parlé du sentiment d'abandon qu'avaient les jeunes de banlieue...on en fait quoi ? on attend encore 10 ans et les prochaines émeutes sans rien faire? Certainement pas ! On les envoie acheter des timbres ! Youhou !

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:09:19
sarkozy flirt bien trop avec les extremistes de droites.
ça me dérange beaucoup


je voterai pas sarkozy, mais faites un peu preuve d'imagination pour me convaincre de voter pour Royal et pas contre Sarkozy... ou blanc !
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le mar. 24 avril 2007, 14:13:48
je voterai pas sarkozy, mais faites un peu preuve d'imagination pour me convaincre de voter pour Royal et pas contre Sarkozy... ou blanc !
de meme
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:16:49
parcequ'il y a encore des personnes de gauches qui votent pour et non contre ?
moi je vote contre.

ok grand jeux
a qui appartient l'idée suivante

La France, aime-la ou quitte la

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:21:40
je voterai pas sarkozy, mais faites un peu preuve d'imagination pour me convaincre de voter pour Royal et pas contre Sarkozy... ou blanc !

Guillome... voyons... un peu d'imagination...

Autre question : Qui a dit "La France, on l'aime ou on va courir en jogging kaki devant un mec au crane rasé" ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:25:41
si vous preferez avoir sarko président pour 5 ans c'est bien votre droit
sinon la réponse c'était de villier ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:29:47
si vous preferez avoir sarko président pour 5 ans c'est bien votre droit
sinon la réponse c'était de villier ^^

Voilà pourquoi je ne voulais pas participer à ce topic... on se croirait en pleine manif lycéenne !
on vous contredit 2 fois de suite et vous boudez...
sinon, tu pense quoi du jury d'la nouvelle star ? tu les trouves pas trop durs ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:37:43
disons que là c'est le second tour.
donc le choix est plus vite fait.
de plus je ne soutiens personne donc je ne vois pas en quoi j'ai été contredit

pour le reste je ne regarde pas ce genre d'émission.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:41:15
disons que là c'est le second tour.
donc le choix est plus vite fait.
de plus je ne soutiens personne donc je ne vois pas en quoi j'ai été contredit

pour le reste je ne regarde pas ce genre d'émission.


j'te demande Pourquoi voter Royal ?
tu m'réponds De Villiers il est méchant !

Fais moi rêver ! Donne moi espoir en un monde meilleurs ! Mais c'est surtout à Hunting que je m'adressais... Hunting, je t'ai répondu, mais c'est déjà sur la page précédente ;)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:42:16
je t'ai répondu.
je vote royal pour voter contre sarko.
et je n'ai pas dit devillier est méchant
je disais juste que sarko a reprise mot pour mot des propos de devilliers.


je veux le moins pire
c'est tout

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 14:46:22
je t'ai répondu.
je vote royal pour voter contre sarko.
et je n'ai pas dit devillier est méchant
je disais juste que sarko a reprise mot pour mot des propos de devilliers.


je veux le moins pire
c'est tout

moi j'ai voté "contre" au 1er tour, maintenant, j'aimerais voter "pour" au second...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 14:51:51
moi aussi.

Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: rag doll le mar. 24 avril 2007, 16:27:17
Ah ouais, elle pourrais créer une institution où il y aurait des représentant élus par le peuple pour représenter le peuple ! ça c'est du pur génie !

Non je parle de démocratie directe.
par exemple, La constitution européenne sera adoptée par le parlement si Sarko passe, au mépris total de notre décision de 2005.
Elle veut nous laisser a nouveau le choix, par respect pour la démocratie.
C'est pas un exemple, mais un contre-exemple...
C'est quoi la démocratie directe ? On vote tous les week-end pour choisir la couleur du papier peint de la MJC de Bourg-la-Reine ?


Ya une MJC chez moi ? t'en sais des trucs Je' quand même !!  ;)

Non mais faut s'y faire, à Sarko président.
Ca nous pend au nez comme de la morve :naf:

Vaut mieux envisager le pire tout de suite ... et ça sera toujours amusant de voir où iront tous ceux qui ont jurés de quitter le pays si le nabot passait
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le mar. 24 avril 2007, 16:49:10
et ça sera toujours amusant de voir où iront tous ceux qui ont jurés de quitter le pays si le nabot passait

Aux états unis :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 24 avril 2007, 16:50:07
Ya une MJC chez moi ? t'en sais des trucs Je' quand même !!  ;)

Non mais faut s'y faire, à Sarko président.
Ca nous pend au nez comme de la morve :naf:

Vaut mieux envisager le pire tout de suite ... et ça sera toujours amusant de voir où iront tous ceux qui ont jurés de quitter le pays si le nabot passait

du coup, le chômage va baisser...
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 16:57:24
Tu habites le 16e ?  :think:

Et ouai j'aurais préférer vivre à st-denis avec des cocos mais le destin en a décidé autrement  :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 24 avril 2007, 17:05:35
quelle finesse d'analyse.
Il a triplé son nombre d'élécteurs à partir du moment ou les médias ont annoncé qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au second tour.
il est monté dans les sondages sans avoir de vrai programme.
sur ses 18% y'en a 10-12% qui sont un vote Anti Sarko, c'est évident. (le reste un vrai vote d'adhésion à l'udf, à hauteur de 6 ou 7%, comme en 2002)
C'est vrai que tu as toute legimite de parler finesse d'analyse: (http://img297.imageshack.us/img297/7195/votezlepenjl1.jpg)

 :hehe:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 17:10:22
Citer
En bref= revalorisation salariale COMMENT ? = hausse de la consommation= hausse de la croissance (pléonasme) = création d'emploi= moins d'alloc en tout genre à payer= + de cotisations et d'impots payés = Moins de pouvoir d'achat....


Je crois qu'elle veut consulter les syndicats et connaitre leur attentes exactes pour toutes ces questions salariales,
Les syndicats, pas le medef.

En pluche la hausse de la croissance c'même pas un pléonasme d'abord  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 17:14:30
Citer
On est d'accord, les camps militaires, c'est moins élitiste que la police...

Elle veut également recréer une police de quartier, et refaire de l'école une priorité.
La proposition des camps militaires n'a pas été repris dans son programme il me semble.

Relis ta première phrase, c'est en contradiction avec celle-ci... elle minimise l'intervention de la police en augmentant la présence policière ?

C'est pas plutôt changer le type de police instauré par sarko ?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 24 avril 2007, 18:25:52
sarkozy flirt bien trop avec les extremistes de droites.
ça me dérange beaucoup

Les socialistes ont le droit de draguer les electeurs d'extreme gauche et de proposer des alliances ("Gauche plurielle" sous Jospin ou bien encore Mitterrand aguicheur de cocos).

Sarkozy va chercher des voix parties au FN, diminuant significativement son score, pour le plus grand soulagement de toute la classe politique, alors son action est montree du doigt.

Moi je le dis, pour ce point precis, je me rejouis de la manoeuvre politique de Sarkozy. Le score du FN est encore bien trop haut a mon gout (11% je crois). Peu importe la maniere employee, qu'on soit de gauche ou de droite, l'extremisme est nefaste, je souhaite qu'il soit marginalise et toute action qui menera a bien cette entreprise aura mon consentement.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 18:39:18
 :think: :sarcastic:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 18:40:15
quelle finesse d'analyse.
Il a triplé son nombre d'élécteurs à partir du moment ou les médias ont annoncé qu'il était le seul à pouvoir battre Sarko au second tour.
il est monté dans les sondages sans avoir de vrai programme.
sur ses 18% y'en a 10-12% qui sont un vote Anti Sarko, c'est évident. (le reste un vrai vote d'adhésion à l'udf, à hauteur de 6 ou 7%, comme en 2002)
t'es chiant hunting. si la finesse de mon analyse ne te convient pas, je propose qu'on en reparle le 6 mai au soir, lorsque ségolène aura gagné, puisque c'est évident selon toi.
que les anti-sarko votent pour bayrou plutôt que pour royal, c'est sûrement aussi parce que ségolène est adorée par tous, à gauche comme à droite ?
un électeur de droite qui n'aime pas sarko ne va pas voter royal, faut arrêter de rêver.
ah, et faudra pas oublier le 7 mai de détruire les cinq instituts de sondage qui donnent sarko vainqueur entre 52 et 54%. haha, les cons. pourquoi pas sarko à 30% et ségolène à 26% au premier tour aussi. qu'est-ce qu'ils sont nuls.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 18:50:44
c'est juste que les gens de gauche se prennent plus la tête alors que ceux de droite votent toujours a droite sans se soucier du candidat.

c'est bon de mettre de l'huile sur le feu
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 18:51:49
Les socialistes ont le droit de draguer les electeurs d'extreme gauche et de proposer des alliances ("Gauche plurielle" sous Jospin ou bien encore Mitterrand aguicheur de cocos).

Sarkozy va chercher des voix parties au FN, diminuant significativement son score, pour le plus grand soulagement de toute la classe politique, alors son action est montree du doigt.

Moi je le dis, pour ce point precis, je me rejouis de la manoeuvre politique de Sarkozy. Le score du FN est encore bien trop haut a mon gout (11% je crois). Peu importe la maniere employee, qu'on soit de gauche ou de droite, l'extremisme est nefaste, je souhaite qu'il soit marginalise et toute action qui menera a bien cette entreprise aura mon consentement.

c'est justement quand les partis "républicains" se réapproprient les idées extremistes qu'on les banalise.
peut importe le parti qui prend ces idées comme étendard, ça reste les mêmes idées.

Et je ne pense pas que le PS pronerait la rupture avec le capitalisme, juste pour récuperer des voix d'extreme gauche, par exemple.
l'extreme gauche se rallie au Ps uniquement pour faire barrage au "pire", pas parce qu'elle est séduite par les idées du centre gauche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 18:57:21
t'es chiant hunting. si la finesse de mon analyse ne te convient pas, je propose qu'on en reparle le 6 mai au soir, lorsque ségolène aura gagné, puisque c'est évident selon toi.
que les anti-sarko votent pour bayrou plutôt que pour royal, c'est sûrement aussi parce que ségolène est adorée par tous, à gauche comme à droite ?
un électeur de droite qui n'aime pas sarko ne va pas voter royal, faut arrêter de rêver.
ah, et faudra pas oublier le 7 mai de détruire les cinq instituts de sondage qui donnent sarko vainqueur entre 52 et 54%. haha, les cons. pourquoi pas sarko à 30% et ségolène à 26% au premier tour aussi. qu'est-ce qu'ils sont nuls.

Encore une fois n'importe quoi.
Tous ceux qui ont voté bayrou ne sont pas de droite, d'ailleurs pas mal évoquaient le fait que Bayrou était plus à gauche que Royal.
Le vote massif en faveur du centre est du aux sondages qui mettaient en avant le fait que Bayrou était le seul à pouvoir battre sarko au second tour.
c'est un vote utile c'est tout.
Encore une fois les bayrouistes de droite representent 6 des 18% de Bayrou.(les sondages que tu as l'air de prendre pour du pain béni confirment d'ailleurs mes dires: report de voix pour Royal: 40%, 25 pour sarko)
j
te rappelle aussi que les sondages donnaient Jospin gagnant à 53% en 2002, la bonne blague.
Mitterand était donné perdant en 1981, et c'est dans les derniers jours du second tour que la tendance s'est inversée.

Mais non je ne dis pas que ça va être facile pour Royal, evidemment.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 18:59:44
courage hunting ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 19:00:12
c'est juste que les gens de gauche se prennent plus la tête alors que ceux de droite votent toujours a droite sans se soucier du candidat.

tu as tout à fait raison. et si ils se prennent la tête, c'est parce que le seul parti théoriquement capable de diriger un pays tout en faisant passer l'humanisme en priorité c'est ce foutu PS, gorgé de petits bourgeois qui ont fait leur choix de sortie d'ENA non pas selon leurs convictions mais selon leurs chances d'accéder au pouvoir. c'est cette gauche molle, qui prend des risques énormes dans des domaines où on lui a rien demandé (35H) au lieu de s'attaquer avec la même fougue à des décisions durables et équitables. et en tant que gauchiste convaincu, je dois voter pour une mollasse qui pratique la monarchie absolue dans son fief.
et qui semble sortie tout droit d'une école catholique
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 19:05:48
Encore une fois n'importe quoi.
Tous ceux qui ont voté bayrou ne sont pas de droite, d'ailleurs pas mal évoquaient le fait que Bayrou était plus à gauche que Royal.
Le vote massif en faveur du centre est du aux sondages qui mettaient en avant le fait que Bayrou était le seul à pouvoir battre sarko au second tour.
c'est un vote utile c'est tout.

Encore une fois les bayrouistes de droite representent 6 des 18% de Bayrou.(les sondages que tu as l'air de prendre pour du pain béni confirment d'ailleurs mes dires: report de voix pour Royal: 40%, 25 pour sarko)
j
te rappelle aussi que les sondages donnaient Jospin gagnant à 53% en 2002, la bonne blague.
Mitterand était donné perdant en 1981, et c'est dans les derniers jours du second tour que la tendance s'est inversée.

Mais non je ne dis pas que ça va être facile pour Royal, evidemment.
tes sources ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 19:08:16
c'est vrais que les fils de riche ont tous votés pcf
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 19:10:05
Mes sources?
Mon entourage d'abord.
sur la vingtaine de gens que je connais qui ont voté bayrou, beaucoup se disent de "gauche" et vont voter utile contre sarko le 6 mai.
une minorité va voter blanc.
Aucun ne va voter Sarko.

les déductions par rapport aux courbes d'intentions de vote aussi.
Bayrou monte en fleche à partir des premiers sondages second tour ou on l'oppose à Sarko. :spamafote:

Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le mar. 24 avril 2007, 19:11:51

Et je ne pense pas que le PS pronerait la rupture avec le capitalisme, juste pour récuperer des voix d'extreme gauche, par exemple.


Je pense surtout que c'est purement utopique de penser que les politiques puissent rompre avec le capitalisme. J'espere qu'on en est tous conscient.

Encore une fois les bayrouistes de droite representent 6 des 18% de Bayrou

Mais y'a aussi des Anti-Ségo de gauche! Et c'est inutile de sortir des chiffres à tout-va, essayer de tout quantifier.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 19:14:00
je crois que tous les gens de "gauche" ont conscience du danger que représente sarko, et même s'ils sont anti ségo, ils iront voter.
ya bien 82% des français qui sont allé voter chirac, alors que Le Pen n'avait aucune chance de passer
et parmis ces 82% tu peux me croire qu'il y avait des anti chirac convaincus.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 19:15:45
Mes sources?
Mon entourage d'abord.
(je ne commenterai pas la représentativité de ton panel...) :sarcastic:
sur la vingtaine de gens que je connais qui ont voté bayrou, beaucoup se disent de "gauche" et vont voter utile contre sarko le 6 mai.
ils sont de gauche, ils ont voté centre droit au premier tour, et vont voter utile au second ? :think:
une minorité va voter blanc.
Aucun ne va voter Sarko.

les déductions par rapport aux courbes d'intentions de vote aussi.
Bayrou monte en fleche à partir des premiers sondages second tour ou on l'oppose à Sarko. :spamafote:


Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 19:21:55
Mais je me tue a te dire que de mon point de vue, le vote centriste était un vote utile contre Sarko.
ils ont parié sur un duel Sarko/bayrou et une plus grande capacité de rassemblement de Bayrou.

Mon panel n'est peut être pas représentatif mais il nempeche que 20 anciens socialistes qui votent tous Bayrou pour faire barrage à sarko, c'est significatif.
je ne crois pas vivre dans une ville en décalage complet avec le reste de la france. :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 24 avril 2007, 19:31:16
tes sources ?
c'est vrai, j'en ai vu pas mal moi des sondages qui donnaient bayrou gagnant face à sarko et royal.

vous vous egarez de toute façon, Sarkozy ne sera pas president tout simplement parce qu'il est petit et vilain  :spamafote:
 :D

et il perdrait contre n'importe qui, à part lepen peut-etre  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 19:31:45
Citer
Avec sa "main tendue" à François Bayrou, Ségolène Royal a de nouveau pris le Parti socialiste par surprise, au risque de froisser les "éléphants" et la gauche de la gauche qui s'est rangée derrière elle en vue du second tour.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30640631@7-37,0.html (http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30640631@7-37,0.html)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 19:44:43

   
Citer
Nicolas Sarkozy gagnant à 51/49 au second tour, selon TNS Sofres

Le dernier en date même  si ça reste un sondage c'est plutot optimiste pour ségo  :he:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 19:48:18
 :)

Quarante six pour cent des électeurs de François Bayrou voteraient pour Ségolène Royal au second tour, tandis que 25% se prononceraient pour Nicolas Sarkozy. Vingt-neuf pour cent n'ont pas exprimé d'intention de vote.*


suffit de convaincre les indécis bayrouistes, et c'est bon pour elle :) :)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 24 avril 2007, 19:49:59
:)

Quarante six pour cent des électeurs de François Bayrou voteraient pour Ségolène Royal au second tour, tandis que 25% se prononceraient pour Nicolas Sarkozy. Vingt-neuf pour cent n'ont pas exprimé d'intention de vote.*


suffit de convaincre les indécis bayrouistes, et c'est bon pour elle :) :)

 :huhu: sarko attendra

par contre c'est un non-sens de voter bayrou le protestaire puis sarko  :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 19:55:14
ha enfin un vrai sondage
car celui d'avant 54 46 avait été dicté par sarkozy qui avant le premier tour avait déjà dit
vous verez quand je serai a 54
parfois on se pose des questions ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 24 avril 2007, 19:55:42
Mais je me tue a te dire que de mon point de vue, le vote centriste était un vote utile contre Sarko.
ils ont parié sur un duel Sarko/bayrou et une plus grande capacité de rassemblement de Bayrou.

mais oui mais ce que je me tue à dire, moi, c'est qu'un vote utile "bayrou" contre sarko venant de quelqu'un de droite, c'est un vote qui n'ira pas à royal au deuxième tour... et un vote utile "bayrou" contre sarko venant de quelqu'un de gauche, ça veut dire que la gauche n'aime pas royal... ces deux conditions réunies, je ne vois pas comment elle pourrait l'emporter... le rassemblement anti-sarko peut gronder, il n'empêche qu'il est minoritaire à mon avis... la france veut le nabot... :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 19:56:18
enfin bon si je suis l'avis de certains ça serait un progrés pour la démocratie que le pen fasse 0 et que sarkozy soit élu avec les idées de le pen des le premier tour.
ça me fait froid dans le dos
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le mar. 24 avril 2007, 19:58:44
mais oui mais ce que je me tue à dire, moi, c'est qu'un vote utile "bayrou" contre sarko venant de quelqu'un de droite, c'est un vote qui n'ira pas à royal au deuxième tour... et un vote utile "bayrou" contre sarko venant de quelqu'un de gauche, ça veut dire que la gauche n'aime pas royal... ces deux conditions réunies, je ne vois pas comment elle pourrait l'emporter... le rassemblement anti-sarko peut gronder, il n'empêche qu'il est minoritaire à mon avis... la france veut le nabot... :spamafote:

Que pensez-vous de la main tendue par Ségolène Royal à François Bayrou ?

C'est une main tendue, la précision est importante, vers les électeurs de François Bayrou. Parmi lesquels il y a un grand nombre d'électeurs socialistes qui ont en toute bonne foi cru que le moyen de battre Nicolas Sarkozy était de voter pour François Bayrou au premier tour. Il faut qu'ils rentrent au bercail. Et il y en a un gros paquet, quand même. Les instituts les évaluent entre 25 et 30 % des électeurs du candidat de l'UDF.


Par ailleurs, il y a parmi les électeurs de François Bayrou des gens de centre droit, issus de la tradition démocrate-chrétienne. Ils sont tout à fait sensibles, d'abord, à l'idéal de société solidaire défendu par Ségolène Royal et deuxièmement, à la critique de la société individualiste, de la concurrence de tous contre tous, c'est-à-dire du libéralisme économique. Aussi sont-ils très sensibles à la volonté de Mme Royal de porter une démocratie sociale, par la décentralisation, le renforcement du Parlement et la démocratie participative. Enfin, sur l'Europe, il y a des rapprochements très nets entre les programmes de François Bayrou et de Ségolène Royal.


L'électorat de François Bayrou est extrêmement hétérogène et une bonne moitié de celui-ci peut être sensible aux propositions, mais aussi à la personnalité de Ségolène Royal. Vous savez, nous sommes dans une période où les consignes des chefs de parti sont données à des électeurs qui n'ont plus le petit doigt sur la couture du pantalon, et qui se déterminent par eux-mêmes. Ségolène Royal a totalement raison d'essayer de convaincre les électeurs de François Bayrou, qui ont refusé de voter pour Nicolas Sarkozy. Cela n'a rien à voir avec la proposition d'une alliance institutionnelle avec l'UDF, comme le PCF en a eu avec le PS pendant longtemps, ou l'UDF avec l'UMP.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 20:14:06
http://www.dailymotion.com/sarkophage/video/x1sy3e_sarkozy-en-off-fait-peur
 :snif:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 24 avril 2007, 20:39:57
je voterai pas sarkozy, mais faites un peu preuve d'imagination pour me convaincre de voter pour Royal et pas contre Sarkozy... ou blanc !

Beaucoup plus tard ... +1.

Bien que je sois partie a priori pour voter Ségo. Sauf si elle dit une bourde.

(Personne me dit que je ne me mouille pas trop, parce qu'elle va en faire  :tidimboum: mais j'ai déjà convaincu ma famille de voter blanc. Et ça, c'est en moins pour l'autre)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 24 avril 2007, 20:47:44
Encore une fois n'importe quoi.
Tous ceux qui ont voté bayrou ne sont pas de droite, d'ailleurs pas mal évoquaient le fait que Bayrou était plus à gauche que Royal.
Le vote massif en faveur du centre est du aux sondages qui mettaient en avant le fait que Bayrou était le seul à pouvoir battre sarko au second tour.
c'est un vote utile c'est tout.

Pour le "pas mal", tu as des sources ? (EDIT: ton entourage, soit ...) Non mais parce que pour les gens de gauche comme tu dis, son programme n'était pas de gauche, et j'en sais quelque chose "sur le terrain" ...
Ceux qui ont voté Bayrou n'ont pas voté parce qu'il "gagnait" contre Sarko au 2nd tour, c'est plus subtile que ça. Parce que concrètement aujourd'hui là tout de suite maintenant, ce que le PS (militant salarié) essaye de faire, c'est de convaincre ses élus (et Ségo) que justement, c'est pas comme ça que ça s'est passé. Pour ne plus aller dans le mur. Et que c'est surtout pas comme ça qu'il faut aborder le problème. Mais bon, je ne voudrais pas te faire changer d'avis sur les faits ...

C'est très bien d'être militant, mais informé avec les vraies stratégies de l'intérieur, c'est mieux (sinon, c'est contre productif).
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 24 avril 2007, 20:54:19

Par ailleurs, il y a parmi les électeurs de François Bayrou des gens de centre droit, issus de la tradition démocrate-chrétienne. Ils sont tout à fait sensibles, d'abord, à l'idéal de société solidaire défendu par Ségolène Royal et deuxièmement, à la critique de la société individualiste, de la concurrence de tous contre tous, c'est-à-dire du libéralisme économique. Aussi sont-ils très sensibles à la volonté de Mme Royal de porter une démocratie sociale, par la décentralisation, le renforcement du Parlement et la démocratie participative. Enfin, sur l'Europe, il y a des rapprochements très nets entre les programmes de François Bayrou et de Ségolène Royal.

J'ai toujours milité pour dire que la tradition démocrate-chrétienne et sa foutue charité chrétienne allaient dans le même sens que le "socialisme" (argument pour ma grand-mère notamment). Après ce qui diverge (celui qui dit verge dans la salle peut sortir  :aie: ), ce sont les mots pour le dire.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 21:39:14
je n'arrive pas a comprendre comment on peux voter blanc.
c'est quand meme sarko en face
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 24 avril 2007, 21:44:36
http://www.dailymotion.com/sarkophage/video/x1sy3e_sarkozy-en-off-fait-peur
 :snif:


"la harpie" c'est royal ou j'ai mal compris ?  :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 22:37:03
non il fait référence a une femme présente sur le plateau de la une avec les gugus et les homosexuels  :naf:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 24 avril 2007, 22:37:59
erf :)
il a quand meme un probléme envers les arabes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 25 avril 2007, 06:08:38
enfin bon si je suis l'avis de certains ça serait un progrés pour la démocratie que le pen fasse 0 et que sarkozy soit élu avec les idées de le pen des le premier tour.
ça me fait froid dans le dos
Je devine que celle-la est pour moi. Et bien oui, definitivement!

Quand Mitterrand se fait elir en allant chercher les voix du PC, c'est normal. Quand la grande coalition de gauche a ete au pouvoir Vert-PC-PS-etc, je n'ai pas le souvenir qu'on ait parler d'extreme (j'accorde que Laguillier et Besancenot ont toujours ete contre)

Reprenons egalement ceci pour etayer:
c'est justement quand les partis "républicains" se réapproprient les idées extremistes qu'on les banalise.
peut importe le parti qui prend ces idées comme étendard, ça reste les mêmes idées.

C'est typiquement a cause de ce type de reflexion que l'on arrive a des situations comme 2002. Le consensus mou comme on dit, le politiquement correct qui genere des sujets tabous, sur lesquels un parti comme le FN se renforce.

Les partis republicains ont le devoir de se reapproprier le debat sur les idees de leurs extremes pour marginaliser ces partis. Depuis quand les questions de la Nation, de l'autorite ou de l'immigration sont elles extremes? Ce sont des sujets traditionnellement de droite, je comprends donc que les sensibilites de gauche les apprecient moyennement, mais l'aveuglement, et j'oserai meme dire, le sectarisme dont certains ici peuvent parfois faire preuve, vont a contre sens des valeurs et des principes qu'ils revendiquent.

Le Pen est au 2e tour c'est une catastrophe, Sarkozy reprend "republicainement" des voix au FN, c'est un facho...je vais tacher de comprendre :drwatson:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mer. 25 avril 2007, 08:16:45
si je peux me permettre, je suis également assez inquiète de voir sarkozy en si bonne posture. pas tout à fait pour les mêmes raisons que vous

bien sûr, il y a sa politique d'immigration (c'est pas avec les lois actuelles que mon mec et sa famille seraient venus s'installer, m'enfin c'est un autre débat)

il y a surtout sa façon d'envisager les libertés publiques. ou plutôt de ne pas les envisager.

les libertés publiques, c'est toujours une recherche d'équilibre, entre la liberté que l'on accorde aux individus, et les restrictions qu'on peut y apporter, au nom des intérêts ou de la sécurité de l'Etat.

toute la CEDH est rédigée comme cela. mises à part deux trois libertés auxquelles il ne peut être dérogé, à chaque article, on a un premier alinéa avec l'énoncé de la liberté, et un second avec la limitation.

et ce qui m'emmerde chez sarko, c'est que seul le second alinéa compte.

alors bien sûr, il faut de l'ordre, de la sécurité, de la lutte contre le terrorisme. mais restreindre trop les libertés, je ne suis pas sûre que ce soit le bon calcul

et c'est pas avec debré président du conseil constitutionnel qu'on va avoir des censures de lois dans lesquelles une liberté serait trop malmenée.

bref, c'est là où je trouve sarkozy "inquiétant".
(eura, c'est pas la peine de me sortir l'argument "droit de l'hommiste", j'y ai eu droit tout au long de la campagne avec nos sarkozistes au taf)

on peut (mais ce n'est pas sa responsabilité uniquement) ajouter que le gouvernement que nous avons eu ces cinq dernières années n'a pas arrêté de voter des lois, mal foutues, parfois contradictoires, et souvent juste inapplicables.

et pour vraiment répondre à eura, je ne suis pas sûre que les questions de nation, d'autorité et d'immigration soient taboues. c'est juste le traitement qui en a été fait qui a donné la nausée à certains.

sur le reste, je suis juste en désaccord total avec son programme, mais simplement parce qu'il a une programme de droite libérale, et aussi une vision de la société beaucoup trop individualiste, et que c'est à l'opposé de mes idées, tout comme l'aurait été le programme de n'importe quel autre mec (ou MAM) de droite

Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 25 avril 2007, 08:46:05
bref, c'est là où je trouve sarkozy "inquiétant".
(eura, c'est pas la peine de me sortir l'argument "droit de l'hommiste", j'y ai eu droit tout au long de la campagne avec nos sarkozistes au taf)
(Ca tombe bien, je ne sais pas ce que ca veut dire :drwatson: )

Citation de: Novo
et pour vraiment répondre à eura, je ne suis pas sûre que les questions de nation, d'autorité et d'immigration soient taboues. c'est juste le traitement qui en a été fait qui a donné la nausée à certains.
Le traitement sarkozien a donne la nausee, soit. Toujours est-il que ces sujets etaient manifestement le cheval de bataille de l'extreme droite et que Sarkozy, en se reappropriant la chose, a permis de recentrer le debat puisque Royal a repris derriere.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 25 avril 2007, 09:56:02
le pc n'a jamais préché la haine et a l'époque de mitterand il faisait 18 %
de plus, il y a quand meme un monde d'écart entre buffet et lepen.
Enfin, il y a une grande différence entre une alliance et un appropriation d'idées
il y a une différence entre alliance et absorption
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 25 avril 2007, 20:31:32
non il fait référence a une femme présente sur le plateau de la une avec les gugus et les homosexuels  :naf:
oula oui j'avais mal compris alors  :D

enfin bon, c'est moyen quand meme
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 26 avril 2007, 09:35:36
c'est quand meme dingue le mal qu'a le gouvernement à publier les chiffres du chomage
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 26 avril 2007, 20:42:03
et vive le csa ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 28 avril 2007, 09:26:29
et vive le csa ^^
Et non... :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le sam. 28 avril 2007, 09:34:09
http://www.myspace.com/nicolassarkozy

 :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le sam. 28 avril 2007, 10:15:20
(http://www.policenationale.com/im/logo-crs.gif) (http://www.debat-sarkozy.fr/bannieres/supporters_blanc.gif)

 :hum: :( :'(
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le sam. 28 avril 2007, 12:10:56
(http://i149.photobucket.com/albums/s56/laulau9075/image7-1.jpg)

ON fait un AIR ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le sam. 28 avril 2007, 12:25:19
(http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2007/04/28/h_9_ill_903071_037249.jpg)

 :glob:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le sam. 28 avril 2007, 12:35:07
(http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2007/04/28/h_9_ill_903071_037249.jpg)

 :glob:

 :snif: :snif: ça craint ...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 28 avril 2007, 12:50:00
:snif: :snif: ça craint ...
...


Vous etes graves quand meme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le sam. 28 avril 2007, 13:03:07
...


Vous etes graves quand meme...

bah quoi ?  :o
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 28 avril 2007, 13:17:09
:snif: :snif: ça craint ...
qu'est-ce qui craint? j'ai pas compris non plus.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le sam. 28 avril 2007, 13:33:57
Sarko fait peur, il est moche, donc ça craint.

C'est ça, non ?


Salazar, docteur en jeunisme. :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le sam. 28 avril 2007, 14:39:00
Non je parlais plutôt de Sarko en lui-même, pas tellement de la photo en fait.
mais c'est vrai qu'il est moche  :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le sam. 28 avril 2007, 17:21:01
allez, un argument pour Fontanelle : http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=43052
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le sam. 28 avril 2007, 17:23:25
allez, un argument pour Fontanelle : http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=43052

Merci  :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le sam. 28 avril 2007, 17:28:10
mais arretez de taper sur sarkozy le pauvre....
un futur chef d'état qui fait sa pleureuse ça laisse reveur ^^

sinon je ne sais pas pour vous mais pour moi la ligue des droits de l'homme ça représente encore quelque chose

http://fr.news.yahoo.com/28042007/290/la-ligue-des-droits-de-l-homme-appelle-a-voter.html (http://fr.news.yahoo.com/28042007/290/la-ligue-des-droits-de-l-homme-appelle-a-voter.html)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le sam. 28 avril 2007, 19:42:07
debat Royal-Bayrou sur topic tv :http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,1262.msg131913.html#msg131913 (http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,1262.msg131913.html#msg131913)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 28 avril 2007, 20:12:57
debat Royal-Bayrou sur topic tv :http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,1262.msg131913.html#msg131913 (http://forum.air-radiohead.com/index.php/topic,1262.msg131913.html#msg131913)
:jap:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le sam. 28 avril 2007, 23:51:52
sinon je ne sais pas pour vous mais pour moi la ligue des droits de l'homme ça représente encore quelque chose

http://fr.news.yahoo.com/28042007/290/la-ligue-des-droits-de-l-homme-appelle-a-voter.html (http://fr.news.yahoo.com/28042007/290/la-ligue-des-droits-de-l-homme-appelle-a-voter.html)

ça représente encore quelque chose au moins pour 2 anciennes de là-bas ...  :jap:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 30 avril 2007, 14:35:41
generateur de president (périmé d'une semaine mais bon)
http://www.zanorg.com/prodperso/president.htm
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le lun. 30 avril 2007, 17:28:41
José Le pen on dirait Michael Moore  :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hugo le lun. 30 avril 2007, 23:06:37
oh noooon!


pas lui:  http://www.latelelibre.fr/index.php/2007/04/pour-farrugia-cest-sarkozy-424/ (http://www.latelelibre.fr/index.php/2007/04/pour-farrugia-cest-sarkozy-424/)


completement desabuse  :'(
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le lun. 30 avril 2007, 23:37:34
ben comme la majorité des chef d'entreprise  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 30 avril 2007, 23:37:43
je suis dégouté pour Roland Magdane aussi ...  :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 1 mai 2007, 04:20:52
Citer
Chaque jour le JT de France 2 est diffusé aux Etats Unis en version originale sous-titrée.[...]Au moment où Nicolas Sarkozy dit : "J’invite tous les Français à s’unir à moi."... On peut lire à l'écran: "To rally my inflated ego". Que l'on peu traduire par: "J'invite les Français à rallier mon égo surdimensionné ! "

(http://medias.jeanmarcmorandini.com/images/news/f6fa556f6a759f3fd573282b521e9f7b_29.jpg)

http://www.jeanmarcmorandini.com/news.php?id=5015
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 1 mai 2007, 09:50:12
Ben la j'avoue que ca m'a scie sur place en ecoutant l'interview aujourd'hui:
http://www.politique.net/2007050101-jacques-seguela-soutient-nicolas-sarkozy.htm

L'une des personnalites pour laquelle j'ai beaucoup d'estime, qui apres avoir monte differentes campagnes socialistes et vote pour Royal au 1er tour, votera pour Sarkozy au 2e. Eh beh...pour que lui vote a droite, c'est vraiment que le PS va mal :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 1 mai 2007, 10:16:58
c'est parceque tout les intello sont avec sarko
guilbert montagné, steevy, jean reno, jean marie bigard et surtout le vendeur de lunette 2000  :aie:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 1 mai 2007, 11:35:29
oh noooon!


pas lui:  http://www.latelelibre.fr/index.php/2007/04/pour-farrugia-cest-sarkozy-424/ (http://www.latelelibre.fr/index.php/2007/04/pour-farrugia-cest-sarkozy-424/)


completement desabuse  :'(
pff c'est un connard ce type. vive chabat.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 1 mai 2007, 14:45:29
c'est parceque tout les intello sont avec sarko
guilbert montagné, steevy, jean reno, jean marie bigard et surtout le vendeur de lunette 2000  :aie:
Je suis desole d'afficher comme ca mes limites intellectuelles, mais une nouvelle fois je n'ai pas bien compris le rapport (Seguela est un con? Sarkozy manque de soutiens credibles? Le PS va mal parce que les "intellectuels" soutiennent Sarkozy? Autre chose surement?) :spamafote: Ptain, ca fait chier d'etre bete parfois :spamafote:

Sinon, c'est vrai que Diam's, Joey Star, Yannick Noah ca envoie du lourd...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 1 mai 2007, 14:54:08
Ben la j'avoue que ca m'a scie sur place en ecoutant l'interview aujourd'hui:
http://www.politique.net/2007050101-jacques-seguela-soutient-nicolas-sarkozy.htm

L'une des personnalites pour laquelle j'ai beaucoup d'estime, qui apres avoir monte differentes campagnes socialistes et vote pour Royal au 1er tour, votera pour Sarkozy au 2e. Eh beh...pour que lui vote a droite, c'est vraiment que le PS va mal :aie:
il pense que Sarkozy est celui qui est le plus capable de rassembler les français. Il en est convaincu depuis qu'ils ont eu un dialogue en février dernier.
il lui a promit quoi à lui ?  :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 1 mai 2007, 14:56:24
Une légion d'honneur

?
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 1 mai 2007, 15:00:05
Je suis desole d'afficher comme ca mes limites intellectuelles, mais une nouvelle fois je n'ai pas bien compris le rapport (Seguela est un con? Sarkozy manque de soutiens credibles? Le PS va mal parce que les "intellectuels" soutiennent Sarkozy? Autre chose surement?) :spamafote: Ptain, ca fait chier d'etre bete parfois :spamafote:

Sinon, c'est vrai que Diam's, Joey Star, Yannick Noah ca envoie du lourd...
Niveau soutien de people, il vaut mieux pas comparer je pense  :lol: ;)

qu'est-ce t'as contre Noah ?  :o
Joey il soutient Besancenot
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 1 mai 2007, 15:19:01
Niveau soutien de people, il vaut mieux pas comparer je pense  :lol: ;)

qu'est-ce t'as contre Noah ?  :o
Joey il soutient Besancenot

Citer
Très direct, le rappeur Joey Starr a cependant transformé son concert en véritable meeting électoral contre Sarkozy et Jean-Marie Le Pen
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3246,36-900315@51-891865,0.html

Effectivement, d'un point de vue rhetorique, il n'a pas affiche un soutien a Royal mais une defiance vis-a-vis de Sarkozy avant le 1er tour...je prends pas beaucoup de risque en disant qu'il soutient la candidate PS, non? :spamafote:

Quant a Noah, il me saoule a faire la morale a chaque fois que je le vois a la TV :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 1 mai 2007, 18:22:49
JEAN MARIE BIGARD
ya rien de pire :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 2 mai 2007, 03:17:18
Niveau soutien de people, il vaut mieux pas comparer je pense  :lol: ;)
Ouais...c'est vrai que ca joue des 2 cotes :et:

http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_449676.html?wt.bron=hlnMatrix
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 2 mai 2007, 09:04:34
Ouais...c'est vrai que ca joue des 2 cotes :et:

http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_449676.html?wt.bron=hlnMatrix
:snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 2 mai 2007, 09:09:31
vu hier soir sur canal+ un doc sur sego/sarko
fantastique  :love:
A voir absolument.
retour sur la carriere des 2, avec moults images d'archives
presenté par karl zero (j'en vois deja qui grimacent)

je regrette de pas l'avoir enregistré tiens.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mer. 2 mai 2007, 11:33:10
vu hier soir sur canal+ un doc sur sego/sarko
fantastique  :love:
A voir absolument.
retour sur la carriere des 2, avec moults images d'archives
presenté par karl zero (j'en vois deja qui grimacent)

je regrette de pas l'avoir enregistré tiens.
http://www.all-torrent.net/torrents-details.php?id=465 (http://www.all-torrent.net/torrents-details.php?id=465)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 2 mai 2007, 11:50:56
http://www.all-torrent.net/torrents-details.php?id=465 (http://www.all-torrent.net/torrents-details.php?id=465)
quel homme  :love:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mer. 2 mai 2007, 12:35:33
vu hier soir sur canal+ un doc sur sego/sarko
fantastique  :love:
A voir absolument.
retour sur la carriere des 2, avec moults images d'archives
presenté par karl zero (j'en vois deja qui grimacent)

je regrette de pas l'avoir enregistré tiens.
Ca?

http://www.dailymotion.com/relevance/search/sego%2Bsarko%2Bkarl%2Bzero/video/x1ui0r_sego-et-sarko-sont-dans-un-bateau-1/1
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 2 mai 2007, 14:27:23
Ca?

http://www.dailymotion.com/relevance/search/sego%2Bsarko%2Bkarl%2Bzero/video/x1ui0r_sego-et-sarko-sont-dans-un-bateau-1/1


 :think: c'est pas mal, surtout pour les images qu'on voit rarement (souvent plus révélatrices que celles qu'on voit partout)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mer. 2 mai 2007, 17:48:21
quel homme  :love:
euh, ça fait des mois que c'est sorti en dvd... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mer. 2 mai 2007, 20:16:22
euh, ça fait des mois que c'est sorti en dvd... :D
bah pourquoi t'as posté le lien y'a des mois alors ?   :what: :D
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 3 mai 2007, 00:55:46
Mon bilan du debat tant attendu avant d'aller enfin me coucher :sleep:

- 2h40: trop long;

- 2 pendules parlantes: PPDA et Chabot (quoi que pour cette derniere, on ne sait pas vraiment si elle parle...)

- Globalement que des sujets domestiques, les enjeux internationaux n'ayant pas beaucoup de rapport avec la mondialisation et les sujets europeens se recentrant inlassablement sur la France;

- Royal
* agressive et peu encline a l'ecoute (voir comme PPDA a pris cher cher cher plusieurs fois, pose des questions a Sarkozy mais ne veut pas ecouter ses reponses);
* une colere (feinte) sur l'exemple des handicapes de Sarkozy...bon, je serai curieux de savoir comment a ete percue cette reaction par les francais. Moi, j'avoue que je n'ai pas apprecie du tout;
* un appel a la discussion, a la democratie participative et dans la minute la contradiction avec des "je veux", "les francais feront";
* 1 mot "juste" et une terrible phrase pour Hollande dont je ne me souviens plus la teneur mais qui m'a choque en l'entendant;

- Sarkozy
* condescendant a souhait "desole madame", "j'ai beaucoup de respect pour vous", "nous sommes d'accord";
* essaye de systematiquement tout expliquer, trop pedagogue;
* sourire narquois comme d'hab;
* 1 mot "travail".

Dans l'ensemble, j'ai trouve que Sarkozy avait ete bien meilleur dans sa communication.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 3 mai 2007, 01:02:20
ils se sont pas mal coupés mais j'ai quand même été surpris je m'attendais à pire ...
la phrase sur hollande c'est en fait quand elle l'a désavoué sur la CSG et que sarko a dit "il va etre content de l'apprendre"

je m'attendais a pire de royal meme si je dis pas que j'adhère apres le débat, elle s'est empêtrée parfois dans des trucs mais avait plus de connaissance que ce que j'attendais, au contraire de sarkosy, qui essayait de jouer à l'ami-ami ça lui donnait parfois un air de gamin "oui madame royal"

enfin bon, 2h40, a mon avis ça ne changera pas grand chose, mais les voir l'un face a l'autre pour la premiere fois dans la campagne, c'etait qd meme assez marrant
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 3 mai 2007, 10:09:45
sarkozy à été tres mauvais.
il a passé son temps a chercher du soutien en faisant du pied à ppda.
il n'a jamais regardé les telespectateurs.
à ridiculeusement essayé de faire passer ségo pour une hystérique.

bref niveaux com les points de regard je suis désolé mais ça ne pardonne pas.

enfin bon les droitistes vont préférer sarko et inversement.
débat sans fond et sans fin comme d'habitude.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 3 mai 2007, 10:32:07
sarkozy à été tres mauvais.
il a passé son temps a chercher du soutien en faisant du pied à ppda.
il n'a jamais regardé les telespectateurs.
C'est vrai qu'il etait plus attire par les gens en plateau que par la camera. A vrai dire, je n'y avais pas fait trop attention, jusqu'a la conclusion de Royal, qui s'est mise face camera pour reciter son texte.
Maintenant que tu juges sa prestation legere sur ce seul argument, c'est peu convaincant :think:

Citer
à ridiculeusement essayé de faire passer ségo pour une hystérique.
Je ne suis pas d'accord. Elle s'est emportee (sciemment a mon avis), c'est un fait que tu ne peux pas contester. Il a appuye dessus mais n'a pas insiste. Ceci ne represente peut etre que 2-3 phrases sur l'ensemble du debat :drwatson:

Citer
bref niveaux com les points de regard je suis désolé mais ça ne pardonne pas.
Interessant. Donc pendant un debat en face a face, toi tu te serais adresse directement aux telespectateurs. Quitte a le faire, je trouve que Royal a choisi le bon moment, celui ou l'on ne debat plus. D'ailleurs elle meme ne l'a pas franchement fait a d'autre moment. Et aussi, sachant qu'il y avait 17 cameras autour d'eux, techniquement, je ne vois pas trop comment ils auraient negocie ca.

Citer
enfin bon les droitistes vont préférer sarko et inversement.
débat sans fond et sans fin comme d'habitude.
Ah si, du fond il y en avait. Les 35h, le pouvoir d'achat, l'education, l'energie...les fonctionnaires raccompagnant des fonctionnaires  :sarcastic:
Sans fin ca...c'est l'exception culturelle francaise :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 3 mai 2007, 11:17:08
Putain elle a envoyé du bois hier  :glob:
Au depart j'ai pensé que c'etait trop. Mais en fait elle a eu raison. Finalement je trouve meme qu'elle en a pas assez fait. elle a eu plusieurs occasions de le contrer, mais parfois elle manque un peu de repartie (ortho?).
elle a pété un cable au sujet du viol des 2 femmes policiers. S'appuyer sur des faits divers comme argument de campagne, c'est du sarkozy dans le texte ca  :ohwell:
Son coup de gueule sur les handicapés, je l'ai trouvé plutot sincere.

C'etait souvent confus, et ca partait dans tous les sens, mais au moins ca discutait, c'etait pas l'ennui mortel comme jospin/chirac de 95.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 3 mai 2007, 11:21:54
Pareil, agréablement surpris par SR.
Elle se base sur l'émotion, Lui sur les chiffres, chacun a répondu aux attentes de son camp.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le jeu. 3 mai 2007, 11:27:32
Pareil, agréablement surpris par SR.
Elle se base sur l'émotion, Lui sur les chiffres, chacun a répondu aux attentes de son camp.

Sur des chiffres exagérés, on le rappelle (merci).

http://video.google.fr/videoplay?docid=983627754218399534&q=G%C3%A9n%C3%A9ration+Sarkozy+-+t%C3%A9moignage+d%27un+ex-officier+de+police
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 3 mai 2007, 11:33:57
Sur des chiffres exagérés, on le rappelle (merci).

http://video.google.fr/videoplay?docid=983627754218399534&q=G%C3%A9n%C3%A9ration+Sarkozy+-+t%C3%A9moignage+d%27un+ex-officier+de+police

putain, vous êtes lourds, on peut discuter de rien ici ! :brick:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 3 mai 2007, 11:49:12
Putain elle a envoyé du bois hier  :glob:
Au depart j'ai pensé que c'etait trop. Mais en fait elle a eu raison. Finalement je trouve meme qu'elle en a pas assez fait. elle a eu plusieurs occasions de le contrer, mais parfois elle manque un peu de repartie (ortho?).
elle a pété un cable au sujet du viol des 2 femmes policiers. S'appuyer sur des faits divers comme argument de campagne, c'est du sarkozy dans le texte ca  :ohwell:
Son coup de gueule sur les handicapés, je l'ai trouvé plutot sincere.

C'etait souvent confus, et ca partait dans tous les sens, mais au moins ca discutait, c'etait pas l'ennui mortel comme jospin/chirac de 95.


Confus ouais. La faute aux 2 pendules parlantes qui ont baisse les bras tres rapidement. Apres avoir annonce le sommaire de la soiree "4 parties", ils se sont faits bouffer tout cru par Royal qui a anime le debat. Faut dire qu'elle les a bien degage a certain moment "laissez moi continuer!", "je veux repondre!", "non!" :snif:

Une 1e question sur les institutions et 5 min plus tard apres un monolgue ennuyeux, on est sur la policiere violee et une proposition sur le raccompagnement des fonctionnaires qui laisse dubitatif  :think:

Elle a manifestement sabote l'organisation des 2 potiches :lol:

Quant a son role de femme autoritaire, c'etait deja trop a mon gout ou alors il faut etre irreprochable. Elle pouvait contrer certes mais egalement se faire tailler en piece a d'autre moment avec les breches beantes qu'elle a montrees. On ne peut pas reprocher a un candidat de ne pas tout savoir, c'est impossible. En revanche, quand on affirme des choses avec certitude, il faut qu'elles soient verifiees et cadrees. Par exemple, quand elle pose la question sur la proportion de nucleaire, on s'attend a ce qu'elle ne se plante pas et pourtant elle plonge avec son adversaire (elle vient de rectifier sur France Inter ce matin "un lapsus" dit elle).

EDIT: je suppose que vous aviez corrige de vous meme, c'est bien "On ne peut pas reprocher a un candidat de NE PAS tout savoir, c'est impossible" qu'il faut lire :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 3 mai 2007, 14:06:39
sur les 17% ouais elle s'est bien planté. c'est 17% dans le monde, et pas en france.
mais comme lui s'est planté sur la 4e generation de centrale nucleaire.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 3 mai 2007, 14:19:57
un passage sympa

"cessez de jouer la victime"
"avec vous je suis victime consentente"
"du moment que y'a du plaisir"

ou à peu près...  :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le jeu. 3 mai 2007, 14:35:10
un passage sympa

"cessez de jouer la victime"
"avec vous je suis victime consentente"
"du moment que y'a du plaisir"

ou à peu près...  :huhu:

c'était avant ou après le passage sur le viol des gendarmettes ? :miam:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 3 mai 2007, 15:02:05
sur les 17% ouais elle s'est bien planté. c'est 17% dans le monde, et pas en france.
mais comme lui s'est planté sur la 4e generation de centrale nucleaire.
Ben qu'il dise 3e ou 4e, franchement, on s'en fout pas mal, en revanche il repond 50%...qui ne correspond a rien et on sait pas ou il est alle le chercher :think:

Je suis d'accord (comment ne pas l'etre :lol: ), copie a revoir, mais pour c'est surtout elle qui rate un joli coup (tres bien senti!) puisqu'elle insiste pour avoir une reponse qu'elle n'a pas! :spamafote: Bref, ca n'est qu'un dossier...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le jeu. 3 mai 2007, 17:00:09
au fond oui c'est pas grave qu'ils maitrisent pas ces chiffres, c'est quand meme super technique.
le probleme c'est l'assurance qu'ils ont quand ils les sortent.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 3 mai 2007, 19:01:40
(http://www.bulledair.com/everland/bd/blog/57.gif)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 4 mai 2007, 23:16:00
je suis tombé sur ça ce soir : http://www.dailymotion.com/bookmarks/broodies/video/x1oo1r_sarkozy-jou   :hum:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le sam. 5 mai 2007, 00:45:05
moi je me demande comment sarko se retrouve a 54%
j'ai beau faire des calculs ça me parait beaucoup
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: astyl120 le sam. 5 mai 2007, 01:08:39
moi je me demande comment sarko se retrouve a 54%
j'ai beau faire des calculs ça me parait beaucoup

On battra un record d'abstention ce tour ci.

Je ferais partie une fois de plus, des frustrés du vote blanc, seul vote utile d'une démocratie.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le sam. 5 mai 2007, 01:14:34
Attention, tu vas te faire conspuer ;)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 5 mai 2007, 01:36:03
On battra un record d'abstention ce tour ci.

Je ferais partie une fois de plus, des frustrés du vote blanc, seul vote utile d'une démocratie.
ca va faire avancer les choses c'est sûr :think:
t'as voté pour qui au 1er tour si c'est pas indiscret? c'est pas pour juger, c'est pour essayer de comprendre les gens comme toi  :)

pour moi un vote blanc vu les circonstances, c'est un vote sarkozy.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 5 mai 2007, 01:37:35
Attention, tu vas te faire conspuer ;)
arrete de troller merci
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le sam. 5 mai 2007, 09:26:01
le probléme du vote blanc c'est qu'ici
vote blanc = vote sarkozy.

il est temps de reformer :/
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 5 mai 2007, 12:12:25
il est temps de reformer :/
Ouais, il faudra en discuter avec les partenaires sociaux... :sarcastic:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le sam. 5 mai 2007, 12:28:56
arrete de troller merci

Oui désolé.
A l'avenir je conclurai tous mes posts par Votez Royal :jap:


D'ailleurs
Votez Royal

Laul Eura.
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le sam. 5 mai 2007, 12:45:21
Ouais, il faudra en discuter avec les partenaires sociaux... :sarcastic:

Mais t'inquietes, à partir de demain, plus personne ne discutera et ne participera aux prises de décisions à part Nabotléon.
ça, ça sera démocratique. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le sam. 5 mai 2007, 13:03:42
Mais t'inquietes, à partir de demain, plus personne ne discutera et ne participera aux prises de décisions à part Nabotléon.
ça, ça sera démocratique. :)

 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le sam. 5 mai 2007, 13:28:24
Mais t'inquietes, à partir de demain, plus personne ne discutera et ne participera aux prises de décisions à part Nabotléon.
ça, ça sera démocratique. :)
Parce que tu crois au monde des bisounours de Marry Poppins (version sympa car Jamel) / Becassine (version pas sympa car parait-il machiste)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le sam. 5 mai 2007, 13:53:44
Oui désolé.
A l'avenir je conclurai tous mes posts par Votez Royal :jap:
...


 :sarcastic: <- ca t'irait pas mal ce smiley  :sarcastic:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le sam. 5 mai 2007, 17:58:24
Sarkozy posant pour la photo présidentielle à l'Elysée
(http://img255.imageshack.us/img255/3081/sarkots6.jpg) (http://imageshack.us)

 :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le sam. 5 mai 2007, 20:09:40
http://www.dailymotion.com/sarkophage/video/x1ih7h_sarkozy-homme-presse (http://www.dailymotion.com/sarkophage/video/x1ih7h_sarkozy-homme-presse)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 6 mai 2007, 11:08:42

à vos thés  :jap:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 6 mai 2007, 14:22:14
a voté ... et deux fois s'il vous plait
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 6 mai 2007, 17:02:47
http://www.letemps.ch/ (http://www.letemps.ch/)

 :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 6 mai 2007, 17:21:20
http://www.letemps.ch/ (http://www.letemps.ch/)

 :think:

no surprises  :popopo:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 6 mai 2007, 17:21:53
http://www.letemps.ch/ (http://www.letemps.ch/)

 :think:

avec le temps vaaaa, tout s'en vaaaaaaaaaaaaaaa
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 6 mai 2007, 17:26:31
jvais mettre un autocollant sur ma voiture  : "ne pas bruler j'ai vôté royal"

en plus elle sort à peine du garage  :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 6 mai 2007, 17:53:06
bienvenue en sarkozy
france fasciste :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 6 mai 2007, 17:55:15
en belge, c'est encore plus expressif : http://www.lalibre.be/index.php
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 6 mai 2007, 17:56:54
jvais mettre un autocollant sur ma voiture  : "ne pas bruler j'ai vôté royal"

en plus elle sort à peine du garage  :snif:

Non mais Blue, ils vont cramer les belles voitures ...  :huhu:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le dim. 6 mai 2007, 17:58:20
Info ou intox?

http://www.dailymotion.com/brumac/video/3186671

 :think:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 6 mai 2007, 17:59:07
Non mais Blue, ils vont cramer les belles voitures ...  :huhu:

jt'adore toi !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le dim. 6 mai 2007, 18:14:21
ma caisse est pourrie mais assurée contre l'incendie... c'est l'occasion d'en changer, non ?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 6 mai 2007, 18:18:08
c'est le moment d'acheter des actions chez Sicli  :hehe:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le dim. 6 mai 2007, 18:21:41
je pense plutôt prendre un bouclier à la place de ma caisse. c'est pour les manifs qui vont suivre...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: fontanelle le dim. 6 mai 2007, 18:26:28
moi j'ai pas de voiture, mais j'ai un vélo   :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 6 mai 2007, 18:27:45
moi j'ai pas de voiture, mais j'ai un vélo   :hehe:
dans ce cas la ne va surtout pas dans la téci de trémonjeau sinon ils vont vegra te le bruler
c chaud a trémonjeau
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 6 mai 2007, 18:41:58
c'est cool on avait fillon , de robien, etc...
et on va se retrouver grace au changement de sarkozy avec
fillon, de robien etc...

:)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 6 mai 2007, 19:06:23
c'est cool on avait fillon , de robien, etc...
et on va se retrouver grace au changement de sarkozy avec
fillon, de robien etc...

:)

c'est la rupture tranquille  :o
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le dim. 6 mai 2007, 19:16:42
Bienvenu dans la france où on fiche génétiquement des enfants pour... vol de tamagoshi

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/200718/vol-fiches-a-8-et-11-ans_16617.html?popup (http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/200718/vol-fiches-a-8-et-11-ans_16617.html?popup)

 :sarcastic:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le dim. 6 mai 2007, 19:19:32
Bienvenu dans la france où on fiche génétiquement des enfants pour... vol de tamagoshi

http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/200718/vol-fiches-a-8-et-11-ans_16617.html?popup (http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/societe/200718/vol-fiches-a-8-et-11-ans_16617.html?popup)

 :sarcastic:

comme je le dis si bien ... bienvenu à Gattaca !

et gloire à ceux du forum qui vivent l'étranger !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 6 mai 2007, 19:41:17
Nous verrons ce soir ceux qui descendent dans les rues dans le but de manifester contre l'éléction démocratique de Nicolas Sarkozy. Ceux-là qui justement le qualifiaient de fascistes, dictateur et j'en passe.

Dans le même temps j'en profite pour demander à hunting: Alors toujours confiant ? :lumena:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 6 mai 2007, 19:47:40
Info ou intox?

http://www.dailymotion.com/brumac/video/3186671

 :think:

Eura, dans la bataille jusqu'au bout :lol:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Empty le dim. 6 mai 2007, 20:28:27
Bon ben .. ca c'est fait .....  :snif:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le dim. 6 mai 2007, 20:56:33
c'est parti

http://www.tnthobbies.force9.co.uk/ISDMatteROTJ1.jpg
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le dim. 6 mai 2007, 21:05:46
Nous verrons ce soir ceux qui descendent dans les rues dans le but de manifester contre l'éléction démocratique de Nicolas Sarkozy. Ceux-là qui justement le qualifiaient de fascistes, dictateur et j'en passe.

Dans le même temps j'en profite pour demander à hunting: Alors toujours confiant ? :lumena:
Toujours confiant pour son "21 avril a l'envers" le hunting! :dawa:

Eura, dans la bataille jusqu'au bout :lol:
Rien lacher! Et la encore son coup "j'interviens a 20h01...ah mais non tiens d'abord un petit bain de foule juste au moment de commencer le discours (pourri au moins sur la forme une fois de plus :drwatson: )" c'est vraiment...pffff

Sur TV5, on a eu droit aux images de France 2, 1e reaction de DSK: il faut renouveler le PS, je suis la, je suis la, je suis la, je suis la! :lol:
Question: blablabla? - Reponse DSK: il faut renouveler et je suis la hein
Question: Avec Royal? - Reponse DSK: (petit temps de reflexion) avec toutes les bonnes volontes et je le repete, je suis la.

 :lol: la guerre des chefs pour les 5 prochaines annees!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 6 mai 2007, 21:56:49
dark vador premier ministre
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 6 mai 2007, 22:25:45
Ayé ça commence

Citer
Des incidents éclatent dans le centre-ville de Lyon
      
06/05/2007 - 21h51
   

LYON (Reuters) - Des incidents ont éclaté dans le centre de Lyon provoqués par des partisans déçus de la défaite de Ségolène Royal, a constaté un reporter de Reuters sur place.

Vers 21h10, quelque 500 manifestants de gauche, dont certains venaient apparemment du siège du Parti socialiste et d'autres des banlieues, se sont dirigés vers le Q-BOAT, une péniche amarrée sur le Rhône et qui avait été louée par l'UMP pour fêter la victoire.

Arrivés sur le pont au-dessus de la péniche, les manifestants ont lancé des poubelles pleines et des barrières en direction du navire mais sans le toucher. Ils ont échangé des invectives avec les occupants de la péniche.

Des affrontements physiques ont éclaté quand certains manifestants ont pu descendre sur les quais. La plupart d'entre eux ont toutefois été empêchés de le faire par les forces de l'ordre arrivées sur place peu après le début des heurts.

Des CRS se sont déployés autour de la péniche pour la protéger en pointant des flash-balls vers les manifestants.

Vers 21h30, les forces de l'ordre les faisaient évacuer pendant que la fête se poursuivait sur la péniche.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 6 mai 2007, 22:28:38

gilbert montagné : "c'est bien de vous voir ! " ...

Connard !!!
t'es un handicapé gros blaireau t'as rien compris !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 6 mai 2007, 22:47:38
gilbert montagné : "c'est bien de vous voir ! " ...

Connard !!!
t'es un handicapé gros blaireau t'as rien compris !

aaaaa ces journalistes, ils te matraquent de sondages "sarko vainqueur" et puis a 20h01 c'est la grande défaite-déception du ps.
ségo a quand même réussi à renouveler ce parti bref  je sens aussi l'heure des réglements de comptes au ps ( sa mère a fabuis  :o)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le dim. 6 mai 2007, 23:16:25


http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30791218@7-37,0.html (http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30791218@7-37,0.html)

George Bush félicite Nicolas Sarkozy



Citer
"Le président Bush se réjouit de travailler avec le président-élu Sarkozy au maintien de notre solide alliance."
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: astyl120 le dim. 6 mai 2007, 23:34:39
t'as voté pour qui au 1er tour si c'est pas indiscret? c'est pas pour juger, c'est pour essayer de comprendre les gens comme toi  :)

Bayrou.

Cela fait 30 ans (j'en ai 32) que les politiques de droite comme de gauche restent inefficaces face aux maux socio-économiques qui deviennent de plus en plus critiques dans notre société.

Tout ça bien souvent à cause d'idéologies figées qui ne font que stériliser les débats.

Alors qu'elles ont tout à gagner à se mélanger pour l'équilibre général.

Je ne me suis retrouvé dans aucun des 2 programmes du 2e tour, j'ai même été déçu par le programme de la gauche.

J'avais gardé un bulletin Bayrou du 1er tour,

Je m'en suis servi dimanche.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Bébéééééé le dim. 6 mai 2007, 23:56:40
gilbert montagné : "c'est bien de vous voir ! " ...

Connard !!!
t'es un handicapé gros blaireau t'as rien compris !

 :lol: J'ai vu ça aussi ! Quel bouffon !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 7 mai 2007, 00:30:18
bayrou l'homme qui ne sert a rien
son discour de ce soir m'a vraiment foutu les boules
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 7 mai 2007, 11:32:15
Pff j'étais déprimé toute la soirée (encore un peu ce matin d'ailleurs), à 20h01, j'ai éteint la télé, je me suis fait un best-of de dylan pour me rappeler ce que c'est que le pacifisme pour les 5 années à venir.

Le pire ce sera mercredi matin (eh oui je fais le pont! :yaisse: )quand je vais me taper tous les sarkozistes en cours qui feront: "On a gagné!On te l'avait dit" :o

Pays de meeeeeeeeeeeeeeerde!
(http://www.puzzletfactory.com/Puzzles/s4jospin60.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le lun. 7 mai 2007, 12:07:27
Bayrou.

Cela fait 30 ans (j'en ai 32) que les politiques de droite comme de gauche restent inefficaces face aux maux socio-économiques qui deviennent de plus en plus critiques dans notre société.

Tout ça bien souvent à cause d'idéologies figées qui ne font que stériliser les débats.

Alors qu'elles ont tout à gagner à se mélanger pour l'équilibre général.


+1  :)


J'ai entendu une personne dire à la télévision :
« Je ne comprends pas ce qu'il se passe. Je me demande si les gens ont conscience des choix qu'ils font. »

D'après elle, quelqu'un qui vote et qui pense différemment d'elle est donc inconscient voire irresponsable ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 7 mai 2007, 12:33:30
+1  :)


J'ai entendu une personne dire à la télévision :
« Je ne comprends pas ce qu'il se passe. Je me demande si les gens ont conscience des choix qu'ils font. »

D'après elle, quelqu'un qui vote et qui pense différemment d'elle est donc inconscient voire irresponsable ?
là tu caricatures pas un peu ses paroles ?? elle se "demande", et toi tu dis qu'elle les juge irresponsables.
enfin bon.
on a prit 5 ans ferme maintenant. y'a plus qu'à attendre que ca passe.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le lun. 7 mai 2007, 13:33:55
je supporte plus d'entendre le nom de l'autre nain 10 fois par minutes à la tv depuis hier...
cette année pas de redevance,  je suis pas partisan du support de propagande du nabot.

pays de con
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 7 mai 2007, 14:02:10
je supporte plus d'entendre le nom de l'autre nain 10 fois par minutes à la tv depuis hier...
cette année pas de redevance,  je suis pas partisan du support de propagande du nabot.

pays de con
pays de droite (http://forum.hardware.fr/images/perso/aloy.gif)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 7 mai 2007, 17:11:28
Faut rester mobilisé! Y'a les législatives qui arrivent alors si vous voulez avoir une belle cohabitation, vous avez ce qu'il reste à faire... ;)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 7 mai 2007, 17:14:25
oui votez encore une fois utile et pas de bayrou  :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 7 mai 2007, 18:54:06
Votez Bayrou, c'est aussi voter utile  :ange:


Bon sinon, j'ai ri ce matin au bureau quand j'ai remercié mes collègues d'avoir voté aussi bien pour mon compte en banque. C'est très gentil. Je vais gagner 100 sans rien faire avant qu'elles ne touchent 10 en travaillant. Et là, ça faisait moins les malines  :o

Pays de vieux.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le lun. 7 mai 2007, 19:08:59
arg.

Pays de merde.

hier soir, à 20h01, ma télé était éteinte, et on s'est pris une cuite entre gauchistes déçus...
Je ne regarde plus le jt pendant 5 ans, je ne supporte déja plus d'entendre le nom de l'autre nain.
et en plus mon pc est mort.
c'est vraiment pas mon week end.


Pays de vieux :'( :'(
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 7 mai 2007, 19:10:30
oué enfin bayrou qui joue les arbitres a distribuer des bons points ou des claques je ne trouve pas ça sérieux.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le lun. 7 mai 2007, 19:15:47
attendre les legislatives...
mais les français sont tellement cons, qu'ils seraient bien capable de donner la majorité à la gauche cette fois  :hum:
remarque ça prouverait l'absurdité de leur façon de voir la politique !

putain et on va se taper l'autre playmobil en premier ministre...


Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le lun. 7 mai 2007, 19:45:32
les vieux ont d'ailleurs voter a 70 % pour le nain

sinon une cohabitation, y a peu de chance, mais ça prouverait surtout l'absurdité du régime politique actuel
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 7 mai 2007, 20:16:20
tous la raie sur le coté ^^
ça me fait rire les jeunes ump qui se sont retrouver à écouter mireille mathieu
 :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 7 mai 2007, 20:16:35
tous la raie sur le coté ^^
ça me fait rire 'les jeunes' ump qui se sont retrouver à écouter mireille mathieu
 :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le lun. 7 mai 2007, 21:16:54
tous la raie sur le coté ^^
ça me fait rire les jeunes ump qui se sont retrouver à écouter mireille mathieu
 :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu: :huhu:

Mireille mathieu... ça doit faire partie de l'identité nationale dont on parle tant :think:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le mar. 8 mai 2007, 01:32:45
là tu caricatures pas un peu ses paroles ?? elle se "demande", et toi tu dis qu'elle les juge irresponsables.
enfin bon.

Il n'y a rien de caricaturale dans ses paroles. C'était ce qu'elle a dit. Elle se demandait si les gens avaient conscience de leur acte. Pourquoi essayer de mettre en doute la «conscience» du choix des autres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 8 mai 2007, 11:16:17

J'ai entendu une personne dire à la télévision :
« Je ne comprends pas ce qu'il se passe. Je me demande si les gens ont conscience des choix qu'ils font. »

D'après elle, quelqu'un qui vote et qui pense différemment d'elle est donc inconscient voire irresponsable ?



peut-être qu'elle s'inquiète tout simplement que son pays ait élu celui qui veut plus de disparité dans les salaires, et traite d'"égalitaristes" (là, faudra qu'on m'explique ce terme un jour quand même) ceux qui trouvent indécents certains salaires
peut-être qu'elle trouve ça tout simplement Mal de concevoir le libéralisme comme loi du plus fort, où ceux qui ne dévorent pas seront dévorés
peut-être qu'elle se sent un peu seule (elle aussi) à penser que nous ne sommes plus vraiment des animaux à partir du moment où nous avons acquis raisonnement et surtout compassion
et peut-être qu'elle pensait que les humains seraient d'accord pour aider leurs pairs quand ils ont moins de chance dans la vie.
mais peut-être aussi qu'elle avait honte de ceux qui ont voté pour la même personne qu'elle, dans un but qu'elle pensait humaniste, mais qui vont brûler des bagnoles, agresser l'autre camp et exposer au monde les raisons de leur choix : la jalousie vis-à-vis des nantis, et la certitude qu'une fois riches, ces mêmes personnes retourneraient leur veste sans hésitation car animés de la même soif de posséder sans partage.
peut-être. :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 8 mai 2007, 12:00:08
dans ma ville les rumeurs disent que ça va surtout peter le jour de son intronisation.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 8 mai 2007, 12:02:51
Si ces rumeurs disent vraies, les législatives sont dans la poche.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 8 mai 2007, 12:06:32
oui donc ça changera rien :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Kzrystof le mar. 8 mai 2007, 12:28:30
peut-être qu'elle s'inquiète tout simplement que son pays ait élu celui qui veut plus de disparité dans les salaires, et traite d'"égalitaristes" (là, faudra qu'on m'explique ce terme un jour quand même) ceux qui trouvent indécents certains salaires
peut-être qu'elle trouve ça tout simplement Mal de concevoir le libéralisme comme loi du plus fort, où ceux qui ne dévorent pas seront dévorés
peut-être qu'elle se sent un peu seule (elle aussi) à penser que nous ne sommes plus vraiment des animaux à partir du moment où nous avons acquis raisonnement et surtout compassion
et peut-être qu'elle pensait que les humains seraient d'accord pour aider leurs pairs quand ils ont moins de chance dans la vie.
mais peut-être aussi qu'elle avait honte de ceux qui ont voté pour la même personne qu'elle, dans un but qu'elle pensait humaniste, mais qui vont brûler des bagnoles, agresser l'autre camp et exposer au monde les raisons de leur choix : la jalousie vis-à-vis des nantis, et la certitude qu'une fois riches, ces mêmes personnes retourneraient leur veste sans hésitation car animés de la même soif de posséder sans partage.
peut-être. :spamafote:

Elle a ses raisons, j'en conviens. Ce que tu décris sont quelques arguments des gens de gauche contre les idéaux de droite. Les gens de droite ont probablement les leurs pour contester les idéaux de gauche.

Ce qui est ennuyant, c'est de ne pas accepter le choix de la forte majorité. Son interrogation à propos du choix de la majorité est respectable mais elle est le point de départ d'un raisonnement qui mène à ce qui s'est passé ces derniers jours, à savoir, rejeter en manifestant le choix démocratique de la majorité. Je ne dis pas que ce raisonnement est systématique et que cette personne va manifester.

C'est plate pour la personne que sa vision du monde n'est pas été préférée par les français. Est-ce qu'elle veut que tout le monde pense à gauche et vote à gauche ? Aucun parti, ni la droite, ni la gauche, ni le centre, ni les extrêmes ne détient la solution pour une meilleure société car il n'y a tout simplement personne pense pareil.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 8 mai 2007, 12:49:44
manifester reste un droit.
surtout que les manifestations ne portent pas sur sa victoire mais sur sa politique et son crew de mafieux people.

en ce moment a malte sur un yatch il fait un gros fuck a tout les prolos qui ce sont fait avoir.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mar. 8 mai 2007, 13:00:00
manifester reste un droit.
surtout que les manifestations ne portent pas sur sa victoire mais sur sa politique et son crew de mafieux people.

en ce moment a malte sur un yatch il fait un gros fuck a tout les prolos qui ce sont fait avoir.


c'est clair, c'était hyper populair son diner au FOuquet's le soir des élections.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 8 mai 2007, 13:05:14
écoutez l'homme pressé de noir desir
tout est dit
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mar. 8 mai 2007, 13:17:38
écoutez l'homme pressé de noir desir
tout est dit


http://www.youtube.com/watch?v=cK4n69YuCXc
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mar. 8 mai 2007, 13:31:48
C'est génial. Les gens vont se lâcher maintenant. ça va être vraiment décomplexé ...

Ah maintenant ils vont bouger les Rmistes, on va les faire travailler ces bâtards (http://www.20minutes.fr/article/156294/20070506-Politique-Aah-maintenant-ils-vont-bouger-les-Rmistes-on-va-les-faire-travailler-ces-batards.php)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 8 mai 2007, 13:41:28
et oui c'est vraiment la france blanche qui a gagnée.
ça me fait peur.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 8 mai 2007, 13:41:59
Mettre une réplique de militant de base en titre, aussi pathétique soit-elle, c'est tout autant misérable.
Enfin ça reflete bien le cheminement de la presse qui court après le sensationnel, la petite phrase accrocheuse.
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mer. 9 mai 2007, 17:27:28
Mettre une réplique de militant de base en titre, aussi pathétique soit-elle, c'est tout autant misérable.
Enfin ça reflete bien le cheminement de la presse qui court après le sensationnel, la petite phrase accrocheuse.


Ta gueule assisté d'étudiant !
Drogué !
Chevelu !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mer. 9 mai 2007, 17:49:29
c'est tres bien de mettre ça en titre.
c'est le reflet de la mentalité que traine sarkozy.
déjà qu'il n'y a presque plus de journaux objectif
tu laisse ça tranquille
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mer. 9 mai 2007, 18:19:47
Oui bah si les médias "objectifs" deviennent aussi racoleurs que les autres, permet moi de douter de leur impartialité.
Surtout qu'ici étaler en titre une réplique du citoyen lambda ça ne vole pas plus haut que le 13h de Pernault.

Citer
Ta gueule assisté d'étudiant !
Drogué !
Chevelu !

Je ne suis pas en fac de lettres !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le mer. 9 mai 2007, 23:17:54
http://www.youtube.com/watch?v=hCIjr_NbTKA (http://www.youtube.com/watch?v=hCIjr_NbTKA)

 :lol: => jle kiffe lui
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le mer. 9 mai 2007, 23:19:57
http://www.youtube.com/watch?v=hCIjr_NbTKA (http://www.youtube.com/watch?v=hCIjr_NbTKA)

 :lol: => jle kiffe lui

c'est un bon le Yann Bartesse (orthographe ?)   :)
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le mer. 9 mai 2007, 23:31:20
c'est un bon le Yann Bartesse (orthographe ?)   :)

(Yann Barthes)
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 10 mai 2007, 11:41:22
(Yann Barthes)

on voit les gens qui sont dans le métier (et ceux qui ne le sont pas)  :lumena:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 11 mai 2007, 00:29:19
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=91&art_id=347559  :think: :warrior:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 11 mai 2007, 07:35:51
Il paraît que ces marchés publics représentent 1/1000 du CA du groupe. A vérifier, donc.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 17 mai 2007, 09:18:57
http://www.mininova.org/tor/697198

 :paysan: bouseux?

Interessant documentaire en tout cas!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 17 mai 2007, 09:59:00
YOUUUUUUUUUUUPI
françois fillon  :aie: premier ministre  :aie:
enfin du changement  :aie: en france
vivement bachelot  :aie: à la santé
YESSSSSSSSSSSSSSSSS

le gang des raies sur le coté a encore frappé.

putain 5 ans....
 :aie:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 17 mai 2007, 10:01:50
http://www.mininova.org/tor/697198

 :paysan: bouseux?

Interessant documentaire en tout cas!

oui doc à regarder.
j'ai adoré quand une ump (à l'époque porte parole de monsieur sarkozy) sur un marché explique à un senegalais qu'il était mieux chez lui et qu'il fallait qu'il y reste.
ça m'a donné foi en l'ump  :warrior:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 17 mai 2007, 11:00:40
oui doc à regarder.
j'ai adoré quand une ump (à l'époque porte parole de monsieur sarkozy) sur un marché explique à un senegalais qu'il était mieux chez lui et qu'il fallait qu'il y reste.
ça m'a donné foi en l'ump  :warrior:
Ne commencons pas a chercher des arguments partisans dans ce documentaire, parce qu'il y a a manger pour tout le monde :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 17 mai 2007, 11:19:13
oui je n'ai pas dis le contraire
je note juste ce qui me choque :)
et c'est bien l'ump qui est au pouvoir non ?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le jeu. 17 mai 2007, 11:20:57
YOUUUUUUUUUUUPI
françois fillon  :aie: premier ministre  :aie:
enfin du changement  :aie: en france
vivement bachelot  :aie: à la santé
YESSSSSSSSSSSSSSSSS

le gang des raies sur le coté a encore frappé.

putain 5 ans....
 :aie:


et dire qu'on nous a vendu sarko comme le président du changement.... :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 17 mai 2007, 11:29:39
Hm rien n'est joué, le changement est attendu sur les mesures moins que sur les personnes les mettant en oeuvre (ce dont on se fout un peu au final)
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 17 mai 2007, 11:37:51
Hm rien n'est joué, le changement est attendu sur les mesures moins que sur les personnes les mettant en oeuvre (ce dont on se fout un peu au final)
C'est pas faux ca!

Kouchner quand meme, c'est un peu un big bang dans les habitudes non?

Si quelqu'un trouve un lien pour telecharger "Le jour de gloire" de John Paul Lepers, diffuse sur Canal ce week end, je suis preneur!
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le jeu. 17 mai 2007, 11:38:48
apres 12 ans de chirac ça ne va pas etre trop difficile de donner l'impression de changement....
c'est dure de faire pire que chirac mais quand je vois raffarin qui repointe le bout de son nez ça me fait assez peur :)

pour kouchner il suffisait de lire ses déclarations depuis longtemps pour voir qu'il n'avait de gauche que l'étiquette.
la surprise serait plutôt vedrine mais apparement il ne sera pas dans le gouvernement
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le jeu. 17 mai 2007, 12:02:57
C'est pas faux ca!

Kouchner quand meme, c'est un peu un big bang dans les habitudes non?

Si quelqu'un trouve un lien pour telecharger "Le jour de gloire" de John Paul Lepers, diffuse sur Canal ce week end, je suis preneur!

Tu peux toujours lancer la Mule.
La vidéo complète s'y trouve :jap:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le jeu. 17 mai 2007, 12:17:20
Tu peux toujours lancer la Mule.
La vidéo complète s'y trouve :jap:

Oh non pas le bourriquet :vomi:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 17 mai 2007, 13:01:59
Hortefeux à l'identité nationale ....  :warrior:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le jeu. 17 mai 2007, 14:30:40
voici ce à quoi on devrait s'attendre : http://www.lexpress.fr/idees/debats/dossier/editobarbier/dossier.asp

mais gollum à l'identité nationale ... y aurait pas un schmilblick là
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 18 mai 2007, 09:42:18
youpi
vive le gouvernement de merde
comme le reste remarque c'est ton sur ton :)
avec des cathos, des incompétents, des vieux et pas mal de traitres.
c'est bien  :bravo:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 18 mai 2007, 09:54:39
Y'a Christine Boutin  :wow:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 18 mai 2007, 10:00:38
oué une bonne reac homophobe :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le ven. 18 mai 2007, 10:16:48
bachelot  :pingouino: :pingouino: :pingouino:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 18 mai 2007, 10:23:52
Eric Besson...ahahah n'importe quoi... :glob:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le ven. 18 mai 2007, 12:06:17
La rupture tranquille qu'ils disaient, la rupture tranquille!!  :warrior:

Et comme le PS est en train de s'effronter, je sens que la dream team pourra faire tout ce qu'elle veut sans opposition...  :snif:

Ah bon?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 18 mai 2007, 12:34:33
une pensée emue pour bayrou qui est en passe d'obtenir entre 0 et 4 sieges a l'assemblée.
bien fait  :blbl:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le ven. 18 mai 2007, 13:17:53
une pensée emue pour bayrou qui est en passe d'obtenir entre 0 et 4 sieges a l'assemblée.
bien fait  :blbl:

Je me demande si le PS fera mieux... :D au moins il a eu le courage de créer un parti tout de suite après qu'il manquait un centre moins dépendant de l'UMP mais le fait que ce soit avant les législatives ne le favorise pas.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le ven. 18 mai 2007, 13:23:57
Kouchner, je n'y pensais vraiment pas et peu de temps après Hollande annonce son exclusion de PS.
Oh purée, j'ai hate d'être aux legislatives :huhu:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 18 mai 2007, 13:36:45
Est-ce que les femmes de Borloo et de Kouchner vont rester à la télé ?  :think:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 18 mai 2007, 13:37:13
Kouchner, je n'y pensais vraiment pas et peu de temps après Hollande annonce son exclusion de PS.
Oh purée, j'ai hate d'être aux legislatives :huhu:
La tolerance, l'ouverture, l'ecoute tout ca...

Quel spectacle affligeant...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 18 mai 2007, 13:38:56
Est-ce que les femmes de Borloo et de Kouchner vont rester à la télé ?  :think:
Ben elles sont restees en poste bien que leurs maris occupaient des fonctions importantes. Pourquoi la question se poserait maintenant plus qu'hier?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 18 mai 2007, 13:46:06
Kouchner, je n'y pensais vraiment pas et peu de temps après Hollande annonce son exclusion de PS.
Oh purée, j'ai hate d'être aux legislatives :huhu:

Moi pas.

je ne vais pas aller voter, c'est trop affligeant d'un coté comme de l'autre...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 18 mai 2007, 13:59:46
le ps fera quand meme plus de 4 siéges :)
désolé pour tes reves oranges.

Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le ven. 18 mai 2007, 14:24:28
nan mais chuis pas mysogine hein, mais le trio alliot-marie, bachelot, boutin, c'est quand meme catastrophique un peu non ?

le come-back de Juppé  :yaisse:

Jean-Louis Borloo : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi
Xavier Bertrand : ministre du Travail, des Relations sociales et de la solidarité


travail et emploi c'est pas un peu pareil ?  :glop:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le ven. 18 mai 2007, 14:27:00
bonnes nouvelles : y'a pas Coppé   :youpi: (ni Raoult, mais lui tout le monde s'en ai aperçut que c 'est une tache)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le ven. 18 mai 2007, 14:29:17
pas de devedjian non plus ! ouf !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 18 mai 2007, 14:41:18
bonnes nouvelles : y'a pas Coppé   :youpi: (ni Raoult, mais lui tout le monde s'en ai aperçut que c 'est une tache)

c'est pas lui qui a dit que sarko au service militaire tenait à peu pres ce langage : "je vais tous les bouffer !!" et que maintenant, il avait réussit ?
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le ven. 18 mai 2007, 14:43:10
le ps fera quand meme plus de 4 siéges :)
désolé pour tes reves oranges.


Bien sûr j'ironisais. Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi critiquer Bayrou sur le fait qu'il ait créé un nouveau parti, je trouve ça ambitieux et ça change de la politique actuelle où on n'ose plus se mouiller, notamment quand les udf rallient l'UMP, ou encore, quand on s'entretue pour avoir le beau rôle au PS. Alors même s'il récolte 4 sièges avec le modem, je trouve ça un peu facile de le critiquer alors qu'il tente de nouvelles choses avec une démarche plus constructive, contrairement aux éléphants qui auront surement leurs beaux postes à l'assemblée grâce à leur belle étiquette de "grand parti" mais qui,à cause de leur attitude, ont ruiné tout espoir d'opposition forte.



Jean-Louis Borloo : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi
Xavier Bertrand : ministre du Travail, des Relations sociales et de la solidarité


travail et emploi c'est pas un peu pareil ?  :glop:

Je dirais que ministre du travail,c'est ce qui touche le régime du travail ("travailler plus pour gagner moins euh plus")
Et l'emploi c'est ce qui concerne la création d'emploi, les licenciements, les golden parachutes tout ça tout ça  :mwarf:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le ven. 18 mai 2007, 14:45:06
nan mais chuis pas mysogine hein, mais le trio alliot-marie, bachelot, boutin, c'est quand meme catastrophique un peu non ?

le come-back de Juppé  :yaisse:

Jean-Louis Borloo : ministre de l'Economie, des Finances et de l'Emploi
Xavier Bertrand : ministre du Travail, des Relations sociales et de la solidarité


travail et emploi c'est pas un peu pareil ?  :glop:

Pas tout à fait. Quand on est au RMI et qu'on doit faire du travail d'intérêt général, on fait le travail de quelqu'un sans créer d'emploi ... :ctmieuxavant:
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 18 mai 2007, 14:52:31
Bien sûr j'ironisais. Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi critiquer Bayrou sur le fait qu'il ait créé un nouveau parti, je trouve ça ambitieux et ça change de la politique actuelle où on n'ose plus se mouiller, notamment quand les udf rallient l'UMP, ou encore, quand on s'entretue pour avoir le beau rôle au PS. Alors même s'il récolte 4 sièges avec le modem, je trouve ça un peu facile de le critiquer alors qu'il tente de nouvelles choses avec une démarche plus constructive, contrairement aux éléphants qui auront surement leurs beaux postes à l'assemblée grâce à leur belle étiquette de "grand parti" mais qui,à cause de leur attitude, ont ruiné tout espoir d'opposition forte.

Je dirais que ministre du travail,c'est ce qui touche le régime du travail ("travailler plus pour gagner moins euh plus")
Et l'emploi c'est ce qui concerne la création d'emploi, les licenciements, les golden parachutes tout ça tout ça  :mwarf:



+1
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le ven. 18 mai 2007, 16:27:54
c'est super d'avoir creé un nouveau parti.
je lui reproche juste son manque de testostérone a l'issu du premier tour.
et défendre la ligne on dis quand c'est bien et on braille quand ça ne l'est pas, je trouve ça juste plat et inutile
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 18 mai 2007, 17:27:17
travail et emploi c'est pas un peu pareil ?  :glop:
Avoir un emploi ne signifie pas forcement avoir du travail :hehe: :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 18 mai 2007, 18:12:11
Positivons ! on échappe à devedjan et à ... de robbien !  :bravo:


 :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le ven. 18 mai 2007, 18:14:42
Ah sinon, pour ceux qui n'ont pas eu l'occasion d'ecouter Julien Dray au micro de Jean Luc Apathie sur RTL cette semaine, jeudi il me semble (podcast toujours dispo a priori), peut etre ceci vous interessera (mais ne plaira pas a la plupart :yeeh: )

http://www.koztoujours.fr/?p=318

Le PS est en train d'exploser completement, ses dirigeants n'assument plus rien :aie:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 18 mai 2007, 18:20:31
en même temps, il serait quand meme grand temps que le ps implose et donne lieu à deux formations !
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: hunting android le ven. 18 mai 2007, 18:23:19
ouais j'y crois toujours à mon parti véritablement de gauche et uni...
c'est pas demain la veille, même chez les anti libéraux il y a des guerres de chefs...
le pire ennemi de la gauche, c'est définitivement la gauche. :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Raphael le ven. 18 mai 2007, 18:33:11

le pire ennemi de la gauche, c'est définitivement la gauche. :spamafote:

et son immobilisme !
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le sam. 19 mai 2007, 12:24:08
Positivons ! on échappe à devedjan et à ... de robbien !  :bravo:


 :spamafote:

Je l'avais oublié celui-là, ça lui apprendra...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le sam. 19 mai 2007, 18:52:36
Positivons ! on échappe à devedjan et à ... de robbien !  :bravo:


 :spamafote:

ahem... en ce qui concerne devedjian, on n'y échappe pas tous... je sens qu'on va accélérer les travaux pour quitter les hauts de seine au plus vite
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le sam. 19 mai 2007, 19:10:56
ahem... en ce qui concerne devedjian, on n'y échappe pas tous... je sens qu'on va accélérer les travaux pour quitter les hauts de seine au plus vite
Pourquoi?
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 29 mai 2007, 04:05:22
Le jour de gloire

http://www.smartorrent.com/?page=torrentinfo&tid=42106

Login: Eurasian
Password: Eurasian
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le mar. 29 mai 2007, 13:36:25
Tu l'as finalement trouvé. :bravo:
Je mets en route.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 29 mai 2007, 20:17:29
Decu tiens. L'impertinence (legendaire!) de John-Paul Lepers est plutot mise de cote, je n'en retiens pas grand chose a vrai dire...

L'interet reside dans les interviews inedites a l'improviste mais en fait elles n'eclaircissent rien, il y a peu de fond, comme une impression d'avoir vu un documentaire "people" en fait. Celui de Moati est plus interessant.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le dim. 3 juin 2007, 12:08:39
Sarko et la culture...

http://i15.tinypic.com/61xrq08.jpg

http://i10.tinypic.com/6ayups6.jpg

La police de la pensée Sarko fait dans la finesse

(je mets pas en balises img car ca resize pas)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Melatonin le dim. 3 juin 2007, 13:39:08
Effrayant... mais jolie réponse des ogres de barback :bravo:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le dim. 3 juin 2007, 23:12:48
j'aime beaucoup le post scriptum (je ne mets pas PS, pour éviter les confusions d'interprétation...) : l'art du coup de grâce...
 :bravo:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 4 juin 2007, 02:16:35
Sarko et la culture...

http://i15.tinypic.com/61xrq08.jpg

http://i10.tinypic.com/6ayups6.jpg

La police de la pensée Sarko fait dans la finesse

(je mets pas en balises img car ca resize pas)
super la reponse ouais

enfin bon, j'vois pas pourquoi tu entraines sarko là-dedans en fait.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le lun. 4 juin 2007, 21:59:28
(http://yamaya2012.sur-la-toile.com/wewe/orangina_rouge.jpg)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le mar. 5 juin 2007, 04:22:00
 :naf:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le mar. 5 juin 2007, 09:41:41
tiens sarkozy a commencé sa carriere dans la pub ^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Canard de barbarie le mar. 5 juin 2007, 19:29:17
(http://yamaya2012.sur-la-toile.com/wewe/orangina_rouge.jpg)
Excellente réponse, c'est tout le fond de ma pensée :he:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 10 juin 2007, 20:40:24
Tadaaa !

(http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2007/06/10/h_3_ill_921354_resultats_20h_sources.jpg)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Lum le dim. 10 juin 2007, 21:18:08
40% d'abstention. Bravo la France.  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Salazar le dim. 10 juin 2007, 21:19:32
Où sont passés les 47% de Royal ? :mouais:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 10 juin 2007, 22:31:57
et les 18 de bayrou ^^
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: nicolas le lun. 11 juin 2007, 00:01:34
40% d'abstention. Bravo la France.  :spamafote:
roland garros  :spamafote:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le lun. 11 juin 2007, 09:07:44
pas un siège pour les verts. les français aiment l'écologie, mais pour eux ça consiste à acheter du gel douche ushuaïa (sinon c'est chiant).
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le lun. 11 juin 2007, 10:25:31
roland garros  :spamafote:

eurodisney :spamafote:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 11 juin 2007, 12:57:25
Où sont passés les 47% de Royal ? :mouais:

et les 18 de bayrou ^^


Dans les 40% d'abstentionnistes pensant que leur vote serait inutile suite au tapage criant que l'UMP passerait largement. Ils se sont surement dits "A quoi bon?".
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le lun. 11 juin 2007, 13:49:26
oui
enfin bon merci jospin pour avoir mis en place ce super calendrier  :warrior:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Your Iron Lung le lun. 11 juin 2007, 16:59:06
oui
enfin bon merci jospin pour avoir mis en place ce super calendrier  :warrior:



Ca aurait été parfait pour un scrutin proportionnel, mais là...
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: The Eurasian le mar. 12 juin 2007, 08:20:42
pas un siège pour les verts. les français aiment l'écologie, mais pour eux ça consiste à acheter du gel douche ushuaïa (sinon c'est chiant).
L'ecologie est un sujet apolitique. "Les Verts" est un partie d'extreme gauche qui parle peu d'ecologie et beaucoup de lutte de pouvoir interne (on se demande d'ailleurs quel en serait le gain...). Il n'a que ce qu'il merite.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 12 juin 2007, 08:49:05
oui mais il n'y a qu'eux qui se soucient (réellement et pas par démagogie) d'écologie. je suis donc étonné qu'ils ne récoltent pas plus de voix. et extrème gauche, je ne suis pas d'accord. ils sont à gauche du ps (ce qui ne signifie pas forcément qu'on soit de gauche—ah pardon hunting, t'étais là ?  :naf:) mais à droite du pc, lcr et compagnie.
enfin bref c'est dommage qu'ils n'aient pas de siège, un parti écolo, quel que soit son appartenance politique, c'est justement utile dans une assemblée...
Titre: Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 12 juin 2007, 10:39:20
L'ecologie est un sujet apolitique. "Les Verts" est un partie d'extreme gauche qui parle peu d'ecologie et beaucoup de lutte de pouvoir interne (on se demande d'ailleurs quel en serait le gain...). Il n'a que ce qu'il merite.

et c'est bien parce que les verts ne parlent jamais d'écologie que voynet a activement participé aux négociations du protocole de kyoto lorsqu'elle était ministre...

l'écologie n'est pas pour moi un sujet totalement apolitique. elle l'est dans une certaine mesure, car elle devrait être une préoccupation de toutes les tendances politiques. et d'un autre côté, l'écologie EST politique, et même très politique, car un projet écologique a nécessairement des implications économiques et véhicule un certain modèle de société. et si ça, ce n'est pas politique, je ne vois pas ce qui peut l'être...

quant à l'étiquette d'extrême gauche, je rejoins cris. c'est loin d'être de dangereux révolutionnaires, les verts...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le mar. 12 juin 2007, 12:50:26
et besancenot, c'est un dangereux révolutionnaire ?  :hehe:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Jeman le mar. 12 juin 2007, 12:58:40
et besancenot, c'est un dangereux révolutionnaire ?  :hehe:

Ben ouais ! il est capable de garder ton colis de la Redoute en otage pendant des semaines !!! "Ah désolé, on passe par un transporteur indépendant qui devait l'apporter au centre de tri régional, mais leur stagiaire a une gastro, du coup, l'intérimaire qui le remplace a pas pu être formé à la machine qui bippe les références, et comme votre colis est sensé être parti avant 14h et que l'équipe de nuit refuse de faire le travail des absents, il est possible que votre colis soit dans un placard rue des Morillons... ah, et, désolé, hein, mais on n'est pas responsables"  :naf:
Titre: Re : Re : Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: cris_ le mar. 12 juin 2007, 14:29:36
@ jeman :  :lol:

je rejoins cris.


ok, on se retrouve où ?  :gnarf:
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: novocaine le mar. 12 juin 2007, 16:03:11
à gauche, bien évidemment...
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Overground le mer. 13 juin 2007, 23:07:21
Je vois pas trop en quoi les Verts forment un parti d'extrême-gauche. Si certaines de leurs propositions peuvent paraître radicales, c'est qu'elles sont nécessaires pour défendre l'environnement tant qu'il est encore temps. Mais je suis pas d'accord avec tout non plus.
Le problème des Verts c'est que l'écologie dépasse le cadre politique. Quand t'interroge la population une majorité ne considère pas l'écologie comme un thème politique. Et puis ça suffit pas à faire un programme. On peut parler des brouilles dans le clan socialiste, les Verts c'est pas vraiment mieux. Y'a pas mal de luttes au sein du parti, divers courants, etc... Ca se voit actuellement avec des Verts comme Cohn-Bendit qui ont rallié le MoDem pour les législatives il me semble.
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Guillome le dim. 17 juin 2007, 20:02:09
 :D
Yes :)
la roue tourne :)
Titre: Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: bluebird le dim. 17 juin 2007, 22:53:41
juppé  :lol:
Titre: Re : Re : Politique (Presidentielles 2007)
Posté par: Imbéciloteque le lun. 18 juin 2007, 00:21:13
juppé  :lol:

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

il les enchaine, pauv' type
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 18 juin 2007, 15:42:59
"Si je pouvais crever, vous seriez content"

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=12107

plutôt amer oui  :whistle:


Klarsfeld  :haha:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: novocaine le lun. 18 juin 2007, 18:42:34
et noachovitch aussi  :haha:

il paraît qu'elle voudrait déposer un recours contestant le résultat des élections... et si ça marche pas, y aura une spéciale de "sans aucun doute" ?
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 18 juin 2007, 21:07:44
et noachovitch aussi  :haha:

il paraît qu'elle voudrait déposer un recours contestant le résultat des élections... et si ça marche pas, y aura une spéciale de "sans aucun doute" ?
putin je savais pas qu'une vedette de SAD se presentait contre DSK en plus !! :pingouino:
la honte s'il perdait  :snif:

http://www.liberation.com/actualite/politiques/legislative/261468.FR.php

ah ouais qd meme.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 18 juin 2007, 21:13:38
http://www.dailymotion.com/video/x29s7h_appel-de-sylvie-noachovitch-aux-ele

mais....  :glob: :glob: :glob: :glob:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Melatonin le lun. 18 juin 2007, 22:39:07
http://www.dailymotion.com/video/x29s7h_appel-de-sylvie-noachovitch-aux-ele

mais....  :glob: :glob: :glob: :glob:

Elle aussi elle a bu... "je suis le train" :lol:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: cris_ le mar. 19 juin 2007, 09:08:54
c'est rigolo elle parle comme le président de groland. :D
Titre: Re : Topic politique
Posté par: novocaine le mar. 19 juin 2007, 15:03:55
c'est la coke... z'avez vu la fixité du regard ?

Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le mar. 19 juin 2007, 18:08:47
 :yerk: :yerk: :yerk:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: rag doll le mar. 19 juin 2007, 18:53:25
http://www.dailymotion.com/video/x29s7h_appel-de-sylvie-noachovitch-aux-ele

mais....  :glob: :glob: :glob: :glob:
:lol: :lol: :lol:
tout le monde dans le train, mais avec ses titres de transport et de séjour ...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Jeman le mer. 20 juin 2007, 10:52:37
SAINT-FONS (AFP) -
Le député-maire (PCF) de Vénissieux (Rhône), André Gerin, a tenté de remettre une caisse de boulons au maire de Saint-Fons, Michel Denis (UMP), son adversaire malheureux aux législatives dans la 14e circonscription.

Selon la mairie de Vénissieux, M. Denis aurait affirmé pendant la campagne électorale qu'il entendait "déboulonner le dernier stalinien du Rhône".

A l'annonce de sa réélection dimanche avec 53,85% des voix, André Gerin avait promis à ses partisans qu'il irait remettre à son adversaire un coffret de boulons.

Mardi, à l'arrivée de M. Gerin à la mairie de Saint-Fons, sa caisse de boulons sous le bras, sur laquelle était écrit "de la part du dernier stalinien du Rhône", le directeur de cabinet de M. Denis lui a signifié l'absence du maire. "Ce n'est pas républicain ce que vous faites", a-t-il lancé au maire de Vénissieux, seul député communiste du Rhône et chef d'une tendance orthodoxe au sein du PCF.

(http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/afpji/20070620/070620070440.qg9wcj090_andre-gerin---saint-fons--rh-ne--avec-une-caisse-db.jpg)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le sam. 23 juin 2007, 01:21:36
Ouais vive Gérin ! Vive le maire de ma ville!! :D

REPRESENTE DEDE!! Bien fait pour la gueule de l'autre con d'UMP: j'ai quand même reçu en un mois 6 fois le même prospectus pour l'UMP, vive l'argent du contribuable!!
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Salazar le mer. 11 juillet 2007, 12:06:23
Lang démissione du PS
Citer
     
L'ancien ministre socialiste Jack Lang a annoncé, mercredi, dans une lettre à François Hollande, sa démission des instances dirigeantes du PS, expliquant qu'il ne se reconnaît plus dans les "méthodes de direction" du premier secrétaire du parti. (AFP)
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Jeman le mer. 11 juillet 2007, 13:33:58
Lang démissione du PS

comme quoi, y'a du bon sous sarko 1er !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mer. 11 juillet 2007, 14:34:17
ils quittent pas le PS, juste les instances dirigeantes ...
finalement c'est comme ça qu'ils se trouveront un chef, en nommant celui qui ne sera pas parti !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 16 mars 2008, 23:10:10
UMP

(http://premar-atlantique.gouv.fr/albums/Naufrage-du-Prestige/PIC00005_site.jpg)
 :max:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: BlueChill le lun. 17 mars 2008, 14:16:03
J'pense que l'UMP s'en branle de sa branlée municipale. C'est Sarkozy le président et Fillon le prime minister.
On peut vraiment faire dire ce qu'on veut aux résultats de ces municipales, c'est vraiment ridicule d'affirmer sans mesure qu'il s'agit d'un vote-protestation anti-Sarko. Le vote est un moyen d'expression, ok, mais c'est une question fermée qui est implicitement posée: "Le mec de gauche OUI/NON? Le mec de droite OUI/NON? Le mec du centre NON".
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le lun. 17 mars 2008, 18:23:44
donc autant de villes qui basculent d'un camp à l'autre, c'est juste pour des raisons astrologiques ?  :think:

je suis d'accord pour dire que normalement, il ne devrait pas y avoir de rapports, mais la france est un pays de droite, et les résultats d'hier sont ce qu'ils sont
Titre: Re : Topic politique
Posté par: BlueChill le lun. 17 mars 2008, 18:43:53
Les municipales, c'est un vote pour l'individu AUSSI... si on regarde l'échelle du scrutin, on s'aperçoit qu'on ne regarde pas trop le camp du candidat, on vote pour le maire de sa ville dans l'intérêt de sa ville, et pas pour exprimer quelque chose aux gens "d'en haut". On pèse le bien qu'a fait maire qui se représente (ce qui est quasisystématique) et le mieux que pourrait faire celui de l'opposition, et on choisit selon. Et il y a ceux qui sacrifient leur vote local pour émettre un mécontentement à l'échelle nationale, ça existe. Mais comment quantifier l'une et l'autre des catégories de votants? On ne peut que faire des conclusions rétrospectives, en fonction de ce que "des gens" disent dans la rue. Un peu léger tout de même.
Mais on peut faire des hypothèses, et un vote contestataire national n'est pas une aberration. Ce qui en serait une, ce serait de ne croire qu'à cette hypothèse et de rejeter toutes les autres et de s'entêter, en bon gauchiste qu'on est (j'ai travaillé sur moi-même de ce côté-là), à penser que "Sarkozy = pas beau, et tout le monde le pense nianiania bien fait".
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le lun. 17 mars 2008, 18:52:18
nan ben en fait on est d'accord  :o

surtout sur la dernière phrase
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mer. 19 mars 2008, 19:31:41
en tout cas vue le taux d'abstention, c'est d'abord la démocratie la première perdante, et après la politique en générale
merde on a pas quelqu'un qui devait réconcilier politique et peuple?  :(
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le jeu. 20 mars 2008, 00:46:58
Le jeu du calendrier hein  :hehe: !
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Lum le mar. 25 mars 2008, 22:16:36
UMP

(http://premar-atlantique.gouv.fr/albums/Naufrage-du-Prestige/PIC00005_site.jpg)
 :max:

30 ans jour pour jour après Amoco Cadiz, on n'aurait pas mieux fait ...  :hehe:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: bluebird le mer. 9 avril 2008, 18:52:15
question !

à vous tous travailleuses et travailleurs !

cette année c'est quoi le lundi de pentecote ? il est remis en jour férié ou pas ?
mon DRH m'a dit que comme ça n'était pas encore sur, on devait prendre un rtt obligatoire  :think:

ça se passe comment chez vous ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Canard de barbarie le mer. 9 avril 2008, 18:55:53
Chez nous, l'employeur nous paie le lundi de pentecôte comme un jour férié (pas de rtt obligatoire) depuis 2 ans.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: jane eyre le mer. 9 avril 2008, 19:47:31
question !

à vous tous travailleuses et travailleurs !

cette année c'est quoi le lundi de pentecote ? il est remis en jour férié ou pas ?
mon DRH m'a dit que comme ça n'était pas encore sur, on devait prendre un rtt obligatoire  :think:

ça se passe comment chez vous ?


Chez nous c'est ferié!
Par contre, on 'donne' 35 minutes par mois pour les vieux...ça revient a partir un peu plus tard un jour par mois...mais on est nombreux a gruger aux niveau des heures qu'on declare... :hehe:

Mais on perd en aucun cas de rtt! Ils abusent de ton coté! :o
Mais bon, je suppose que ça depend des boites...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: bluebird le mer. 9 avril 2008, 23:33:08
35 min par mois, lol !
moi je dois faire environ 35min de plus par demie journée minimum, avec interdiction d'heures supplémentaires  :aie:
aucun avantage, pas de tickets resto, interdiction de faire parti d'un mouvement syndical, et après un cdd de 6 mois je vais signer pour un cdd de 24 mois...
vive l'uimm

heureusement que j'aime mon métier et que j'ai les meilleurs collègues qui soient   :yeeh:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: cris_ le jeu. 10 avril 2008, 11:25:00
tiens, c'est plus limité à 18 mois les cdd ?
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: jane eyre le jeu. 10 avril 2008, 13:44:31
35 min par mois, lol !
moi je dois faire environ 35min de plus par demie journée minimum, avec interdiction d'heures supplémentaires  :aie:
aucun avantage, pas de tickets resto, interdiction de faire parti d'un mouvement syndical, et après un cdd de 6 mois je vais signer pour un cdd de 24 mois...
vive l'uimm

heureusement que j'aime mon métier et que j'ai les meilleurs collègues qui soient   :yeeh:

Maso  :popopo:

(nan, j'deconne, en vrai chuis jalouse...)  :(
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: bluebird le jeu. 10 avril 2008, 22:14:58
tiens, c'est plus limité à 18 mois les cdd ?

ben si mais on est un centre constitué d'une 10aine de structure, donc pour le prochain contrat je vais être sous une autre structure  :aie:
faut pas qu'il me refasse le coup après par contre  :grrr:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 11 mai 2008, 22:21:01
http://www.hillaryis404.org/
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 14 mai 2008, 23:55:09
après sa victoire récente en West Virginia, Hillary Clinton salue "une  victoire au cœur de cette Amérique blanche travailleuse ” 
http://elections-americaines.lesechos.fr/article.php?id_article=1935

:vomi: :vomi:

maintenant qu'elle a pratiquement definitivement perdue, je comprends pas ce qu'elle cherche à faire là...

 
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le jeu. 15 mai 2008, 00:46:40
La gueeeeeeeeeeeeeeeeerrrrre!!!! MOUARG! Comme au bon vieux temps!

Pas compris non plus sa stratégie :aie:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 15 mai 2008, 00:57:00
négocier, plus elle reste, plus elle fait chier le parti... à mon avis elle veut le ticket de vice président.

à moins qu'elle ne soit complètement conne et qu'elle y croit encore   :o
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: BlueChill le jeu. 15 mai 2008, 08:19:03
après sa victoire récente en West Virginia, Hillary Clinton salue "une  victoire au cœur de cette Amérique blanche travailleuse ” 
http://elections-americaines.lesechos.fr/article.php?id_article=1935

:vomi: :vomi:

maintenant qu'elle a pratiquement definitivement perdue, je comprends pas ce qu'elle cherche à faire là...

 

C'est une phrase qui lui a échappée... mais une telle phrase n'échappe qu'à une certaine sorte de personnes: les politiciens fatigués (qui perdent de leur sens de l'autocensure) et qui ont un ptit fond dégueulasse (ché pas, anti-noirs par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 15 mai 2008, 19:24:54
C'est une phrase qui lui a échappée... mais une telle phrase n'échappe qu'à une certaine sorte de personnes: les politiciens fatigués (qui perdent de leur sens de l'autocensure) et qui ont un ptit fond dégueulasse (ché pas, anti-noirs par exemple).
il fallait bien insister sur le "et" qui note l'intersection de ces 2 groupes, mais aussi rajouter completement tout le groupe "fond dégueulasse"
Titre: Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: BlueChill le ven. 16 mai 2008, 03:24:47
il fallait bien insister sur le "et" qui note l'intersection de ces 2 groupes, mais aussi rajouter completement tout le groupe "fond dégueulasse"

Non, je ne coupais pas ces deux groupes.
Sinon j'aurais dit "les politiciens fatigués et ceux qui ont un fond dégueulasse". Même fatigué, j'suis pas raciste, par exemple. Le politicien est un connard qui doit s'autocensurer à fond pour passer pour quelqu'un de respectable.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le ven. 16 mai 2008, 13:29:05
Mardi, le projet de loi sur les OGM a été rejeté par l'Assemblé (seuleument sept députés étaient présent dont un communiste et aucun socialiste, les autres UMP).
Bref, et apparemment, Sarkozy voudrait tout de même la faire passer en force. On note que 80% des français ne souhaitent pas que les OGM soient autorisés.
Alors si le président ne prend pas en compte l'avis du peuple et de l'Assemblé, peut on vraiment dire que nous sommes en démocratie ?
Le même phénomène s'était produit avec la constitution européenne...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: cris_ le ven. 16 mai 2008, 17:44:01
notre président est un pauvre con, mais qui l'a élu ? elle est là la démocratie. 53%. dans ces 80% il y en a donc qui ont voté pour lui. qu'ils ferment leur gueule maintenant plutôt que de la ramener.  :warrior:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le ven. 16 mai 2008, 21:10:20
notre président est un pauvre con, mais qui l'a élu ? elle est là la démocratie. 53%. dans ces 80% il y en a donc qui ont voté pour lui. qu'ils ferment leur gueule maintenant plutôt que de la ramener.  :warrior:

je suis assez d'accord avec ça, quand on vote pour un enculé, faut pas s'étonner qu'il fasse des trucs d'enculé !
mais combien des gens qui ont voté pour lui adhéraient à tout son programme ? et c'est valable pour tous les candidats d'ailleurs
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le ven. 16 mai 2008, 23:23:01
Mardi, le projet de loi sur les OGM a été rejeté par l'Assemblé (seuleument sept députés étaient présent dont un communiste et aucun socialiste, les autres UMP).
Bref, et apparemment, Sarkozy voudrait tout de même la faire passer en force. On note que 80% des français ne souhaitent pas que les OGM soient autorisés.
Alors si le président ne prend pas en compte l'avis du peuple et de l'Assemblé, peut on vraiment dire que nous sommes en démocratie ?
c'est seulement quand ca l'arrange qu'il dit qu'il laisse le peuple en juger, c'est pas nouveau. http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,3849384,00-service-minimum-pour-sarkozy-francais-jugeront-.html
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le sam. 17 mai 2008, 13:37:47
C'est sur...  :mouais:

Font vraiment chier tous les glands qui ont voté pour lui !

En même temps ça leur fait les pieds maintenant, mais bon, ceux qui étaient (et sont encore) contre c't'enflure,
patissent aussi de ces conneries...  :grrr:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le dim. 18 mai 2008, 01:22:10
je suis assez d'accord avec ça, quand on vote pour un enculé, faut pas s'étonner qu'il fasse des trucs d'enculé !

Oui parce que s'il faisait des trucs biens c'est noukon* aurait pris pour des cons!  :wtf:

* ceux qui n'ont pas voté pour Sark
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 26 mai 2008, 23:20:45
c'est fin :yerk:

(http://pix.nofrag.com/9/c/b/988304f44d697304af556f4c7104a.jpg)

Clinton evoque l'assassinat de Bobby Kennedy (again).  :mouais:

il est bon lui
[youtube=425,350]pa85uo1QyGw[/youtube]

à vomir

la suite
[youtube=425,350]sny8VfgcjaI[/youtube]
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le lun. 26 mai 2008, 23:45:57
je me demande ce qu'elle peut faire de pire encore... le pire c'est que malgré ça, elle continue !
en tout cas, même si je ne comprends pas tout, c'est vrai qu'il a l'air bon le commentateur
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le jeu. 5 juin 2008, 20:56:53
Hillary Clinton a enfin reconnu la victoire de Obama et lui apporte son soutien ! Il était temps !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le jeu. 28 août 2008, 17:20:05
Vive inquiétude :
Avec l'intervention russe en Georgie, la question militaire redevient centrale et je crains que cela ne joue en faveur de Mac Cain.
Ca me taraude depuis hier.
Reste plus qu'à espérer que d'ici novembre un grand événement international vienne renverser la vapeur en faveur du bel espoir OBAMA.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le jeu. 28 août 2008, 17:21:29
bel espoir pro israélien, pro port d'armes, et pro peine de mort... :hehe:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le jeu. 28 août 2008, 17:25:57
Peux tu développer svp ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le jeu. 28 août 2008, 17:30:21
bah je ne vois juste pas comment on peut se passionner pour des élections qui se jouent entre bonnet blanc et blanc bonnet...
ça me fait rire cette Obama mania, candidat qui serait surement considéré comme très à droite dans notre pays.

Vivement novembre et l'élection de Mac Cain qu'on nous foute la paix avec ce pseudo symbole.


Les volte-face du candidat démocrate à la présidentielle américaine marquent un repositionnement.
De notre correspondante à New York MARIA PIA MASCARO
QUOTIDIEN : mardi 1 juillet 2008
25 réactions 

Beaucoup d’Américains veulent croire qu’il pourra être un véritable agent du changement (de la gauche, bien sûr). D’autres, tout aussi nombreux, craignent qu’il ne soit finalement juste un politicien comme un autre, maître dans l’art du «recentrage». «Barack Obama sera-t-il le Ronald Reagan de la gauche, un président qui a profondément transformé le pays ? Ou sera-t-il juste un autre Bill Clinton ? […] A ce stade, il a l’air définitivement clintonien.» Paul Krugman, le célèbre économiste chroniqueur du New York Times, résume le sentiment général qui prévaut à l’égard du candidat démocrate à la Maison Blanche depuis qu’il a décroché la nomination de son parti. Les derniers revirements de Barack Obama alimentent toutes les chroniques.

   

Port d’armes. Ce fut d’abord sa décision de renoncer aux fonds publics - et plafonnés - pour financer sa campagne électorale, préférant au contraire continuer à lever des contributions privées sans limite de plafond. La semaine dernière, il a salué la décision de la Cour suprême qui a confirmé le droit de chacun de posséder et de porter une arme à feu, invalidant ainsi une loi de la capitale fédérale, Washington, qui interdisait depuis 1976 le port d’armes à ses résidents
. «J’ai toujours pensé que le deuxième amendement [de la Constitution] protège le droit des individus à porter une arme, mais je m’identifie aussi avec le besoin des communautés minées par la criminalité qui cherchent à protéger leurs enfants de la violence», déclarait Barack Obama. Quelques mois plus tôt, pourtant, il affirmait que les Etats et les villes ont le droit d’adopter leurs propres législations en matière de port d’armes. Il fut pendant plusieurs années membre de la fondation Woods, à Chicago, dont l’un des buts est de limiter la circulation des armes à feux dans les centres urbains.

La semaine dernière, encore, Barack Obama s’est dit en faveur d’une loi accordant rétroactivement l’immunité aux compagnies de télécommunications ayant participé aux écoutes électroniques de citoyens américains dans le cadre de la lutte contre le terrorisme.
Pendant la campagne, le sénateur de l’Illinois avait dit son opposition à cette loi. Cette seconde volte-face lui a valu un concert de critiques à la gauche de son parti. Plusieurs associations, dont MoveOn.org et Blue America PAC l’ont prié de revoir sa position. Si ce recentrage (certains parlent d’hypocrisie) lui vaut des grimaces à gauche, la majorité des commentateurs ne s’en étonnent guère. Les élections se gagnent au centre de l’échiquier politique. «Soyons honnêtes, c’est soit Obama, soit John McCain. Nous n’avons pas vraiment le choix», admettait Markos Moulitsas Zuniga, fondateur du Daily Kos, un site de gauche influent, sur la chaîne MSNBC. Le repositionnement s’explique aussi bien par la nécessité de regagner les électeurs plus modérés d’Hillary Clinton (ils sont encore près de 20 % à vouloir voter pour John McCain) que les indépendants qui pourraient se laisser séduire par l’image de franc-tireur du candidat républicain, même si ce dernier a opéré un sérieux virage à droite pour ne pas s’aliéner la base conservatrice du parti républicain.

Si les supporters de la première heure de Barack Obama s’accommodent tant bien que mal du nouveau pragmatisme de leur candidat, la droite, elle, s’est enfilée dans la brèche, profitant de l’aubaine ainsi offerte. «Saint Barack était un mirage», titre la très conservatrice National Review. Son chroniqueur, Peter Wehner, qui admet avoir été impressionné par Obama en début de campagne, écrit : «I l nous a été vendu comme un post-tout (post-partisan, post-idéologique, post-racial et post-étiquette). Si cela disparaît, alors Obama ne sera plus perçu que comme un sénateur très libéral [progressiste, ndlr] et comme une sorte de fraudeur. Ceci pourrait être suffisant pour le battre.»

Détruire. Pour l’heure, Barack Obama continue de devancer John McCain dans les sondages, y compris dans les Etats clefs indispensables que sont la Pennsylvanie et l’Ohio. Mais les républicains savent qu’ils tiennent un os. Quel meilleur argument que de détruire l’image sur laquelle Obama a bâti toute sa campagne : celle d’un agent du changement, au-dessus des querelles partisanes et promettant de toujours dire la vérité à ses concitoyens ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le jeu. 28 août 2008, 18:49:48
Je sais pas si l'on peut l'extrêmiser à ce point.
Je pense que pour le moment il est difficile de ce prononcer sur la nature de la politique qu'il va mener. Il reste assez enigmatique qu'en au contenu de son programme, et surtout je trouve qu'il change un peu tous les jours de discours : un jour il veut remettre en place la sécurité sociale, un autre il va droitiser son discours, est-ce qu'il ne fait pas ça justement pour pas que les gens se disent qu'avec ses réformes sociales il va augmenter la dette de l'amérique et aussi pour ne pas se mettre tous les puissants lobbies à dos ?
Je pense en tout cas qu'il est important de s'interresser à cette éléction et surtout, plus tard, au candidat qui sera élu, car la politique que Sarkozy va mener dépendra du résultat des éléctions et de la politique qui sera menée dans ce pays.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le ven. 29 août 2008, 15:48:21
bah je ne vois juste pas comment on peut se passionner pour des élections qui se jouent entre bonnet blanc et blanc bonnet...
ça me fait rire cette Obama mania, candidat qui serait surement considéré comme très à droite dans notre pays.

Vivement novembre et l'élection de Mac Cain qu'on nous foute la paix avec ce pseudo symbole.


Ce genre de discours est courant, populiste et dangereux, il m'étonne venant de toi. C'est tellement réducteur, tellement simple-minded.
Ces élections me passionnent profondément, parce que je pense vraiment que si Obama est élu, il y aura du changement. Je suis pas naïf, ça se fera pas en un an, mais ce gars a une vrai aura + un programme. Pour moi il est pas assez clair sur certains points (cf retrait des troupes d'Irak) mais tu ne peux pas dire que c'est bonnet blanc et blanc bonnet entre John McCain et lui tout simplement parce que c'est faux. Tu t'informes un minimum sur leur programme respectif, tu verras que des différences, il y en a. Pas dans tous les secteurs, mais il y en a : environnement, questions sociales, fiscalité...
Gros point noir qui me gêne : la politique étrangère, qui restera high politics que ce soit l'un ou l'autre.

Puis faut arrêter de penser avec l'échelle droite/gauche : aux Etats-Unis ça ne fonctionne pas comme ça, les Donkeys ne sont pas du tout l'équivalent du PS français. Perso je les classe plus à droite que Bayrou mais moins que Sarko. Et encore, ça dépend dans quel domaine.

Je suis loin d'idéaliser Obama et l'image que les médias européens donnent de lui, présenté comme un demi-Dieu "he'll save the world" me fait bien marrer. Mais j'ai envie de lui faire confiance et de voir ce que ça peut donner. Ce sera toujours moins pire que Hillary et que, of course, McCain.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le ven. 29 août 2008, 16:17:41
populiste, comme tu y vas...
je n'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de différences entre les 2, mais bon, je vois mal comment un choix entre démocrate et républicain peut passionner un européen.
La seule chose qui nous concerne réellement, c'est la politique étrangère, et on ne peut pas dire qu'Obama soit très clair sur ce point, que ce soit vis à vis de l'Irak ou de l'Iran...

ce que je trouve populiste, c'est de faire tout un cinéma à propos d' Obama parce qu'il est noir... la belle affaire.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le ven. 29 août 2008, 17:19:20
populiste, comme tu y vas...
je n'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de différences entre les 2, mais bon, je vois mal comment un choix entre démocrate et républicain peut passionner un européen.
La seule chose qui nous concerne réellement, c'est la politique étrangère, et on ne peut pas dire qu'Obama soit très clair sur ce point, que ce soit vis à vis de l'Irak ou de l'Iran...

ce que je trouve populiste, c'est de faire tout un cinéma à propos d' Obama parce qu'il est noir... la belle affaire.

Attention j'ai pas dit que t'étais populiste, j'ai juste dit que tes propos sont de la mèche ardente pour les populistes.
Cette élection me passionne et je pense ne pas être le seul en Europe. C'est juste qu'il faut arrêter de voir cette élection avec nos yeux d'Européens et comprendrent que les facteurs du vote sont très différents outre-Atlantique. Les gens là-bas sont tellement cassés par l'ère Bush qu'ils ont besoin d'un "sauveur", d'un homme charismatique qui leur donne de l'espoir et des raisons d'y croire.

Je pense que le débat "Obama noir" est chiant et hors de propos. Ca me gave aussi tout le cinéma qui est fait autour. Après je pense pas que c'est ce qui va causer la défaite d'Obama s'il venait à perdre l'élection. Les Républicains sont majoritairement plus anti-Noirs que les Démocrates, mais ils sont déjà dans la poche de McCain. Ca va se jouer sur rien. Ca peut se jouer sur un mot. Sur un SMS. C'est ça la politique.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Dr. Buck le sam. 30 août 2008, 00:03:51
si c'est le cas, c'est pas passionant.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le sam. 30 août 2008, 01:44:16
La politique est par excellence le sujet qui fâche, mieux vaut l'éviter si l'on n'est pas du même avis :jap:

Ci joint un lien qui expose avec concision les différences entre les deux candidats.
(C'est pas tout récent, certaines choses ont bougé depuis) :

http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0,54-1087895,0.html

Dans tous les cas, que ce soit l'un ou l'autre, ça sera forcément moins pire qu'avec celui qui est encore en place. Et ça, c'est une vraie bonne nouvelle, non?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le sam. 30 août 2008, 10:40:48
La politique est par excellence le sujet qui fâche, mieux vaut l'éviter si l'on n'est pas du même avis :jap:


Alors là pas d'accord ! Je trouve plus interressant de discuter de politique avec quelqu'un qui n'a pas tout à fait les mêmes idées qu'avec quelqu'un qui est totalement d'accord avec moi ! A condition que celui à qui vous parlez ne soit pas buté, c'est mieux.

Citer
Dans tous les cas, que ce soit l'un ou l'autre, ça sera forcément moins pire qu'avec celui qui est encore en place. Et ça, c'est une vraie bonne nouvelle, non?

Heu, dsl, mais pas d'accord non plus ! Je ne pense pas que Mc Cain soit vraiment différent de Bush, où si il l'est, ce n'est pas forcement en bien...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le sam. 30 août 2008, 10:58:21
Heu, dsl, mais pas d'accord non plus ! Je ne pense pas que Mc Cain soit vraiment différent de Bush, où si il l'est, ce n'est pas forcement en bien...

sa colistière anti avortement, pro forage dans les réserves naturelles, a l'air prometteuse
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le sam. 30 août 2008, 11:56:32
sa colistière anti avortement, pro forage dans les réserves naturelles, a l'air prometteuse

Oui, c'est vrai-  elle est assez effrayante. (j'avais oublié de prendre cela en considération)

Alors là pas d'accord ! Je trouve plus interressant de discuter de politique avec quelqu'un qui n'a pas tout à fait les mêmes idées qu'avec quelqu'un qui est totalement d'accord avec moi ! A condition que celui à qui vous parlez ne soit pas buté, c'est mieux.

Je parlais plutôt des personnes n'ayant pas les mêmes ID.
Et dans ce cas de figure, les gens sont le plus svt butés, bloqués sur leur pensée -
Tu peux seulement en parler soit avec des personnes indécises, ou soit avec des personnes qui cherchent vraiment à comprendre et accepter un point de vue différent du leur, des personnes qui pratiquent "le penser contre", et ces personnes sont rares.
Toutes les discussions politiques que j'ai eu ce sont le plus svt mal finies.
Normal, cela dévoile ta nature profonde vis à vis du monde- tu veux agir pour le modifier ou tu l'acceptes tel qu'il est :
"pragmatism not idealism" ou le contraire.
( Après s'ouvre un autre débat tout à fait d'actualité et tout à fait passionnant sur les moyens à employer pour le modifier -Et d'ailleurs, à ce sujet, que font les intellectuels?? ils dorment ou quoi?)

[quote author=Boufniouse link=topic=2173.msg159429#msg159429 date=1220085648
Heu, dsl, mais pas d'accord non plus ! Je ne pense pas que Mc Cain soit vraiment différent de Bush, où si il l'est, ce n'est pas forcement en bien...

[/quote]

Franchement, il a quand même l'air moins abruti.Non?


Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 4 septembre 2008, 12:22:35
Franchement, il a quand même l'air moins abruti.Non?
ça voudrait dire qu'il est conscient des conneries qu'il dit/fait lui ?  :lol:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le jeu. 4 septembre 2008, 19:55:52
ça voudrait dire qu'il est conscient des conneries qu'il dit/fait lui ?  :lol:

Non, cela veut dire (enfin j'espère), que le choix de sa colistière est une manoeuvre politique pour récupérer l'électorat pro-Bush qui pourrait s'abstenir d'aller voter parce que, justement, cet électorat pense que Mc Cain n'est pas assez radical (depuis le début, il se démarquer de Bush).

La nomination de cette femme ne sert qu'à cela- Ensuite, si c'est lui qui est élu, je pense que sa ligne politique se re-détendra un peu.

Ceci dit, je ne sais pas si cette manoeuvre politique est très opportune car, sur le coup, elle écarte définitivement les démocrates pro-Clinton, qui étaient, il y a peu, nombreux à déclarer qu'ils voteraient pour Mc Cain et pas pour Obama.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le sam. 6 septembre 2008, 00:14:34
en tout cas l'oral c'est pas son fort  :yerk:
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8546150133369038026&vt=lf&hl=fr

"I will veto every single beer"  :D
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le sam. 6 septembre 2008, 00:16:47
omg en fait ca m'fait moyen rire tellement il dit nawak  :wtf:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le sam. 6 septembre 2008, 00:30:35
omg en fait ca m'fait moyen rire tellement il dit nawak  :wtf:


reaper531 (il y a 3 jours)
I don't know wether to laugh or cry!!!


"iraq and pakistan border"  :wtf:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: para le sam. 6 septembre 2008, 03:00:15
Alors la politique, ben en fait c'est vachement simple :

si la gauche continue de se prendre la tete comme ca, et à mon avis c'est bien parti pour, il y a de grande chance que Nicolas, mais pas le notre hein, parce qu'il est cool lui, mais le Nicolas tout nain, et bien il va revenir lui dans 4 ans, oui oui.

Et les gens ils vont raler, parce que c'est le sport national dans ce putain de pays (que j'adore), mais ca se passe comme ca chez nous..

Ben oui, y'a quoi à gauche, rien, que des prises de tetes, des types avec la tronche de vendeurs de Kebab, alors, comment accorder sa confiance à des gens qui ne s'entendent meme pas entre eux, et puis comment accorder sa confiance aux autres gens (la droite donc), qui se prennent la tete aussi entres eux, mais qui font ca de maniere beaucoup plus discrete en fait, ils sont plus malin ceux la, oui oui.

Et comment comprendre quoi que ce soit à tous ces discours qui se veulent si humanistes mais qui au final ne ressemblent à rien du tout.

La politique, c'est à gerber donc, mais faut faire avec, alors dans cette multitude d'hommes grouillants en quete de pouvoir, il y a quand meme des gens profondément humain, du moins je l'espère, aussi bien de gauche que de droite, alors ces gens la ils n'ont qu'à se rassembler, former un autre parti, le parti humaniste ou un truc comme ça,

ben ouais c'est pas mal ça non?

mais c'est bien trop simple pour être réaliste tout ça en fait..

beuhh, moi je sais plus du coup, alors je vais boire une p'tite bière et puis on verra plus tard du coup tiens,

burppp!!

pardon.

Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Lum le dim. 7 septembre 2008, 14:00:05
si la gauche continue de se prendre la tete comme ca, et à mon avis c'est bien parti pour, il y a de grande chance que Nicolas, mais pas le notre hein, parce qu'il est cool lui, mais le Nicolas tout nain, et bien il va revenir lui dans 4 ans, oui oui.

A priori, ça l'intéresse pas, il ne devrait pas se représenter. Il préfère se faire du blé, donc il reprendra certainement une activité plus lucrative qui aura été bien alimentée grâce au nouveau carnet d'adresses qu'il est en train de se constituer ...

Voilà, voilà ...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 7 septembre 2008, 14:18:14
oh que si il veut revenir en 2012 !
Ah mon avis l'apparition de Besancenot il y a un petit moment maintenant chez Drucker n'était pas innocente. C'était un ordre qui venait d'en haut.
Faire monter l'extrême gauche, piquer des élécteurs du PS, parce que Sarko sait que l'extrême gauche ne peut pas lui faire d'ombre aux éléctions, ce qui n'est pas le cas du PS.
Pour moi, son programme est sur huit ans, il ne veut pas se contenter de quatre années.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: hunting android le dim. 7 septembre 2008, 14:24:16
oh que si il veut revenir en 2012 !
Ah mon avis l'apparition de Besancenot il y a un petit moment maintenant chez Drucker n'était pas innocente. C'était un ordre qui venait d'en haut.
Faire monter l'extrême gauche, piquer des élécteurs du PS, parce que Sarko sait que l'extrême gauche ne peut pas lui faire d'ombre aux éléctions, ce qui n'est pas le cas du PS.
Pour moi, son programme est sur huit ans, il ne veut pas se contenter de quatre années.


je ne vois pas en quoi l'extrème gauche peut faire de l'ombre... elle constitue une réserve de voix pour le PS bien plus fidèle que le Modem, sur qui le PS a joué toutes ses billes au moment des présidentielles
Et si l'Extrème gauche est en position de faire de l'ombre, c'est qu'il y a un problème au niveau du ps, non?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 7 septembre 2008, 14:27:40
oh que si il veut revenir en 2012 !
Ah mon avis l'apparition de Besancenot il y a un petit moment maintenant chez Drucker n'était pas innocente. C'était un ordre qui venait d'en haut.
Faire monter l'extrême gauche, piquer des élécteurs du PS, parce que Sarko sait que l'extrême gauche ne peut pas lui faire d'ombre aux éléctions, ce qui n'est pas le cas du PS.
Pour moi, son programme est sur huit ans, il ne veut pas se contenter de quatre années.

Pas bien compris ton post, désolé  :spamafote:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: hunting android le dim. 7 septembre 2008, 14:33:40
Pas bien compris ton post, désolé  :spamafote:


je parlais de faire de l'ombre au ps...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 7 septembre 2008, 15:40:23
Ah o.k.


je ne vois pas en quoi l'extrème gauche peut faire de l'ombre... elle constitue une réserve de voix pour le PS bien plus fidèle que le Modem, sur qui le PS a joué toutes ses billes au moment des présidentielles
Et si l'Extrème gauche est en position de faire de l'ombre, c'est qu'il y a un problème au niveau du ps, non?

Justement ! Il y a un problème au niveau du PS, que beaucoup rebatisent de leur côté comme Parti Démocrate parce qu'ils ne considèrent pas leur politique comme sociale, mais de plus en plus orientée libérale.
Du coup, beaucoup (j'en connait quelqu'uns du moins et on en entend à la radio) préfèrent voter extrême gauche au premier tour, et menace de voter blanc au second tour plutôt que de voter pour les "socialistes" qui les déçoivent. Finit le vote utile donc.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le dim. 7 septembre 2008, 15:47:58
C'est peut être pas un mal...
j'étais très partisan du vote utile, mais quand on voit que les têtes "pensantes" du ps n'ont toujours pas mis le doigt sur ce qui a cloché en 2002 et 2007 en mettant en avant des problèmes de leadership ou des dispersions de voix...
Des résultats significatifs pour la gauche de la gauche, ça plombera peut être le PS pour quelques éléctions encore, mais ça laisse un espoir de ne pas voir nos couleurs politiques disparaitre et en arriver à un système à l'américaine (démocrate républicain).

En tout cas, il ne faudra plus compter sur moi pour voter de manière "discipliné". Je voterai pour le programme qui me plaira le plus (ou déplaira le moins)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 7 septembre 2008, 15:57:13
Nous sommes d'accord alors !  :)

Je ne dis pas que c'est un mal, au contraire, je n'ai jamais été partisanne du vote utile, car se serai la disparition des petits partis, et comme tu le dis, arriver à un système à l'américaine.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Lum le dim. 7 septembre 2008, 22:48:33
oh que si il veut revenir en 2012 !

Si tu le dis ... Je ne vais pas épiloguer 3 plombes ni étayer pourquoi. Mais on verra bien dans 4 ans, hein.
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le mer. 10 septembre 2008, 20:29:58
Si tu le dis ... Je ne vais pas épiloguer 3 plombes ni étayer pourquoi. Mais on verra bien dans 4 ans, hein.

Pareil que Maître Lum'. L'homme est trop bling bling pour se contenter d'être un politicard.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: excom le mer. 10 septembre 2008, 20:48:40
On peut penser ce que l'on veut de Sarkozy, mais c'est un énorme stratège, et rien que pour ça, respect.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le mer. 10 septembre 2008, 20:49:58
ouais, et Le Pen, il dit pas que des conneries au fond... :o
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: excom le mer. 10 septembre 2008, 20:58:00
ouais, et Le Pen, il dit pas que des conneries au fond... :o

Non, je parle de l'homme stratège, les idées c'est autre chose. Je me doutais que ça allait déraper.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le mer. 10 septembre 2008, 22:42:37
fasciiiiste !!





Hop, point Godwin atteint.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le mer. 10 septembre 2008, 22:49:17
invoquer le point godwin, c'est vraiment une méthode de nazi sarkozyste!
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 11 septembre 2008, 10:10:22
On peut penser ce que l'on veut de Sarkozy, mais c'est un énorme stratège, et rien que pour ça, respect.
moi il me fait plutôt rire.
il m'impressionne de bétises sur chaque intervention.
Impossible de le percer à jour, à chaque fois qu'il ouvre la gueule c'est pour sortir spontanément, une nouvelle connerie encore plus énorme.
Moi, je prends des notes, dans 15 ans je propose à hollywood "Mr Beans président"
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: jane eyre le jeu. 11 septembre 2008, 10:58:02
moi il me fait plutôt rire.
il m'impressionne de bétises sur chaque intervention.
Impossible de le percer à jour, à chaque fois qu'il ouvre la gueule c'est pour sortir spontanément, une nouvelle connerie encore plus énorme.
Moi, je prends des notes, dans 15 ans je propose à hollywood "Mr Beans président"

Là où il est vraiment fort et champion toutes catégories, c'est pour faire parler de lui en tout cas!
Titre: Re : Topic politique
Posté par: excom le jeu. 11 septembre 2008, 13:17:36
J'aurai pas du parler de ça, on va me prendre pour un néo nazi, maintenant. :(
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le jeu. 11 septembre 2008, 14:06:41
Pas grave, ça redevient tendance :itm:


Sinon oui pareil, je pensais que l'Elysée calmerait ses ardeurs, l'assagirait... ben en fait non.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 13 octobre 2008, 21:40:59
[youtube=425,350]DLlIigHg1v0[/youtube].
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 13 octobre 2008, 21:44:16
McCain contre Obama :  clicky (http://www.dailymotion.com/relevance/search/leve%2Bles%2Bbras%2Btrop%2Bto/video/x4bj3o_2classificato_sport)
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Dr. Buck le lun. 13 octobre 2008, 22:02:38
On peut penser ce que l'on veut de Sarkozy, mais c'est un énorme stratège, et rien que pour ça, respect.

moi j'ai pas de respect particulier pour les arrivistes
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le lun. 13 octobre 2008, 22:03:24
+1
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le lun. 13 octobre 2008, 23:12:11
[youtube=425,350]DLlIigHg1v0[/youtube].


Zarbi... cela fait écho à un truc qui me traverse parfois l'esprit :
Et si Mc Cain venait d"apprendre qu'il a une maladie qui ne lui permettra pas de faire tout son mandat, dans le cas où il serait élu, et qu'il est donc en train de réaliser que- dans ce cas- l'autre chasseuse d'ours se retrouverait à la tête du pays le plus influent du monde ? :fear:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le lun. 13 octobre 2008, 23:28:52
moi j'ai pas de respect particulier pour les arrivistes

Bien dit !



Sinon... quelqu'un pour me traduire la vidéo youtube ?... ahem... l'anglais... c'est tjrs pas ça...  :euh:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le mar. 14 octobre 2008, 00:07:36
traduire la vidéo youtube ?

titre :  Mc Cain tente d'apprivoiser la flamme qu'il a lui même allumé.

Mc Cain : ... et nous allons nous battre et je vais me battre mais nous serons respectueux- j'admire le sénateur Obama et ses "accomplissements" (?), je le respecterai et je souhaite que chacun soit respectueux car c'est ainsi que l'on devrait faire de la politique aux Etats Unis.

Intervention du type à casquette : Nous avons peur, nous avons peur d'une présidence Obama.

Mc Cain : Je dois vous dire... Il est une personne correcte, pas une personne dont vous devez avoir peur en tant que président des Etats Unis (agitations dans la foule- Mc Cain bafouille) Bon , heu, si je ne pensais pas que je ferai un meilleur président (+ autre chose que j'ai pas pigé) je ne m'engagerai pas dans cette course présidentielle et là est le fait.

Question femme en rouge : Je ne peux pas faire confiance à Obama. J'ai lu des choses sur lui et (elle bredouille)...il est... Il n'est pas

Mc Cain : (il lui prend le mic) Non Madame. Il est un bon citoyen, d'une famille correcte avec qui j'ai juste des vues différentes concernant des enjeux fondamentaux et c'est sur cela que se passe cette campagne électorale.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 14 octobre 2008, 00:10:36
Merci !  :jap:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mar. 14 octobre 2008, 00:15:46
Zarbi... cela fait écho à un truc qui me traverse parfois l'esprit :
Et si Mc Cain venait d"apprendre qu'il a une maladie qui ne lui permettra pas de faire tout son mandat, dans le cas où il serait élu, et qu'il est donc en train de réaliser que- dans ce cas- l'autre chasseuse d'ours se retrouverait à la tête du pays le plus influent du monde ? :fear:

Hum, c'est intéressant comme idée mais j'y crois pas trop perso, qu'il soit malade. Par contre oui, il doit se mordre les doigts d'avoir choisi Palin, même si elle est populaire auprès des rooted US, elle est jugée pas assez compétente pour être présidente par une majorité d'entre eux.

Lisez ça c'est pas mal, sur la santé de McCain : http://www.rue89.com/campagnes-damerique/2008/10/13/les-democrates-sattaquent-a-lage-et-a-la-sante-de-mccain

Je crois que McCain ne croit plus en ses chances de l'emporter (ce qui pourrait expliquer son angélisme -trompeur magré tout- sur la vidéo). Mais elle date de quand cette vidéo ? C'est bizarre, il a encore recentré sa campagne vers des attaques à l'égard d'Obama ces temps-ci... le "that one", il s'en mordra les doigts.

Bref, cette campagne me déçoit pas mal. Les débats télévisés sont chiants, Palin on l'entend plus trop, ça devient trop facile pour Obama qui n'a même pas besoin de prouver ses presidential abilities. Et il fait rien de spécial...

C'est joué déjà, non ?  :spamafote:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: excom le mar. 14 octobre 2008, 06:14:25
non
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 14 octobre 2008, 08:19:25
petite correction
Intervention du type à casquette : Nous avons peur, nous avons peur d'une présidence Obama.

Mc Cain : Je dois vous dire... Il est une personne correcte, pas une personne dont vous devez avoir peur en tant que président des Etats Unis (agitations dans la foule- Mc Cain bafouille)
decent person = quelqu'un de bien

Question femme en rouge : Je ne peux pas faire confiance à Obama. J'ai lu des choses sur lui et (elle bredouille)...il est... Il n'est pas
t'as loupé le pire.
"he's an arab"
mccain : "non madame, c'est un bon citoyen d'une bonne famille"

Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 14 octobre 2008, 08:31:24
Je crois que McCain ne croit plus en ses chances de l'emporter (ce qui pourrait expliquer son angélisme -trompeur magré tout- sur la vidéo). Mais elle date de quand cette vidéo ? C'est bizarre, il a encore recentré sa campagne vers des attaques à l'égard d'Obama ces temps-ci... le "that one", il s'en mordra les doigts.

Bref, cette campagne me déçoit pas mal. Les débats télévisés sont chiants, Palin on l'entend plus trop, ça devient trop facile pour Obama qui n'a même pas besoin de prouver ses presidential abilities. Et il fait rien de spécial...

C'est joué déjà, non ?  :spamafote:
vue d'ici oui.
mais attention aux sondages us. la plupart sont encore moins fiables que chez nous.

la video date de ce week-end.

entre temps il a encore derapé en disant qu'il allait fouetté les fesses d'obama. fouet = symbol de l'escalavage aux us.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 14 octobre 2008, 11:00:41
une tres bonne analyse de la situation
http://www.liberation.fr/monde/0101123654-il-n-y-a-pas-deux-amerique?xtor=RSS-450
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le mar. 14 octobre 2008, 11:30:01
Le fantôme de Lee Harvey Oswald plane toujours
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mar. 14 octobre 2008, 14:17:22
"he's an arab"
mccain : "non madame, c'est un bon citoyen d'une bonne famille"
excellent  la logique : le bon citoyen est l'opposé de l'arabe
 :vomi: il corrige meme pas, il dit juste "non pas lui"
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 14 octobre 2008, 20:52:46
Bien vu...  :glob:

Oui j'ai entendu parlé de cette histoire de fouet... c'est craignosse...


C'est joué déjà, non ?  :spamafote:

Je pense qu'il faut quand même garder en tête que les lobbies sont très puissants aux Etats-Unis...
Donc bon...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 14 octobre 2008, 21:23:34
Bien vu...  :glob:

Oui j'ai entendu parlé de cette histoire de fouet... c'est craignosse...
apres m'etre renseigné un peu, "whip his ...." ('ass' donc), c'est comme "kick his ass", une expression tres repandue et familiere. donc on peut penser que c'est + une maladresse qu'une conotation raciste. mais je suis ptet naïf.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 14 octobre 2008, 21:34:43
O.K !

Le mystère reste à élucider donc...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mer. 15 octobre 2008, 00:44:06
la formule est de toutes façons inadaptée. même notre président ne.... :aie: quoique
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le jeu. 16 octobre 2008, 01:04:09
une tres bonne analyse de la situation
http://www.liberation.fr/monde/0101123654-il-n-y-a-pas-deux-amerique?xtor=RSS-450

Merci.  :jap:
Enfin un papier intéressant sur ces élections.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Jeman le jeu. 16 octobre 2008, 09:51:17
la formule est de toutes façons inadaptée. même notre président ne.... :aie: quoique

le notre n'aurait pas fait de sous-entendu raciste !
un simple "j'vais l'passer au karcher ce pauv'con" eut écarté tout risque de polémique ! :o
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 16 octobre 2008, 10:43:22
c'est vrai qu'il est trop doué pour tomber la dedans.
néanmoins, il laisse planer des opinions qui peuvent satisfaire les racistes...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le ven. 17 octobre 2008, 00:52:43
citation libé 11 oct- Ezra Suleiman (article cité au dessus)

"...Nous sommes très nombreux à ne pas pardonner à McCain d’avoir choisi Sarah Palin. Il s’est révélé comme un vieillard irresponsable : il sait qu’il a 72 ans, qu’il n’est pas en bonne santé, qu’il a un cancer, qu’il est possible qu’il meure avant la fin de son mandat..."

Sinon, vient de regarder le 3ème débat en anglais; ai donc pas tout saisi mais ai compris l'essentiel : Obama est un esprit libre, il n'est tenu par aucun lobby ce qui lui permet d'être gouverné par son seul bon sens - il a raison sur le Pakistan, il a raison sur sa politique énergétique, il a raison sur l'éducation.

Mc cain à propos d'Oboma- surtout sur des questions militaires: "he doesn't understand" - dit entre 4 et 6 fois dans le débat-
Le territoire de com de Mc Cain est l'entité et la fierté de la nation américaine et celui d'Obama part de l'individu pour arriver à  la nation.
Mis à part cela, certains points concernant la politique étrangère (diplomatie) restent pour moi fortement obscurs...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Overground le ven. 17 octobre 2008, 01:04:04
Faut faire gaffe à pas idéaliser Obama non plus. Il est pour la peine de mort et pour le port d'armes à feu, comme le rappelle Suleiman.
Je pense que s'il est élu, il va décevoir beaucoup de gens en France. Parce qu'on le connaît mal en fait.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le ven. 17 octobre 2008, 08:03:58
Faut faire gaffe à pas idéaliser Obama non plus. Il est pour la peine de mort et pour le port d'armes à feu, comme le rappelle Suleiman.
Je pense que s'il est élu, il va décevoir beaucoup de gens en France. Parce qu'on le connaît mal en fait.

c'est un homme politique américain quoi  :spamafote:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: kid armor le ven. 17 octobre 2008, 08:47:33
Une question très importante !!!!!!!

si Mc Cain nous offre des pizzas, que nous propose Obama ?
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Jeman le ven. 17 octobre 2008, 17:22:12
Une question très importante !!!!!!!

si Mc Cain nous offre des pizzas, que nous propose Obama ?

des frites... Mc Cain...  :shy:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le sam. 18 octobre 2008, 14:52:30
Comme j'ai pu comprendre que certains d'entre vous s'intéressent à l'international, j'ai une petite devinette (due à mon ignorance) :

Ai à nouveau écouté une émission faisant écho au dernier débat Mc Cain/Obama (la rumeur du monde http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/rumeur/) , et, encore une fois, pas un mot sur le Pakistan- pas un !- Big blank- boycott-
Pourtant, et pour avoir pris la peine d'écouter le débat US en Vo- je peux affirmer qu'Obama a dit et re-dit et re-re-dit qu'il s'agissait désormais d'agir au Pakistan- véritable foyer de l'intégrisme- Par ailleurs le Pakistan est une puissance nucléaire et d'ailleurs la Chine vient juste de signer un contrat avec ce pays pour y construire 2 nvelles centrales (info tombée il y a 1 heure http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSSP39306320081018).

La devinette est donc : qu'est ce que l'on nous cache p/r au Pakistan ?

(  et pour accompagner votre reflexion  : " Don't believe the hype" par Public Enemy
http://www.youtube.com/watch?v=ASjH7X-jAY4   )
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 18 octobre 2008, 18:28:25
Comme j'ai pu comprendre que certains d'entre vous s'intéressent à l'international, j'ai une petite devinette (due à mon ignorance) :

Ai à nouveau écouté une émission faisant écho au dernier débat Mc Cain/Obama (la rumeur du monde http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/rumeur/) , et, encore une fois, pas un mot sur le Pakistan- pas un !- Big blank- boycott-
Pourtant, et pour avoir pris la peine d'écouter le débat US en Vo- je peux affirmer qu'Obama a dit et re-dit et re-re-dit qu'il s'agissait désormais d'agir au Pakistan- véritable foyer de l'intégrisme- Par ailleurs le Pakistan est une puissance nucléaire et d'ailleurs la Chine vient juste de signer un contrat avec ce pays pour y construire 2 nvelles centrales (info tombée il y a 1 heure http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSSP39306320081018).

La devinette est donc : qu'est ce que l'on nous cache p/r au Pakistan ?

(  et pour accompagner votre reflexion  : " Don't believe the hype" par Public Enemy
http://www.youtube.com/watch?v=ASjH7X-jAY4   )


Bah rien je crois ! Obama a toujours affirmé que le danger venait plus du Pakistan que de l'Irak ou de l'Iran.
Je crois qu'il a même parlé d'une intervention armée là-bas, s'il est élu.
C'est pas un ange hein... Mais McCain est le diable. So...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le sam. 18 octobre 2008, 19:31:17
Merci pour ta réponse.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le dim. 19 octobre 2008, 11:39:06
Merci pour ta réponse.

 :jap:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 22 octobre 2008, 00:40:34
Sinon j'ai un mauvais pressentiment là.
Je sens qu'Obama va perdre les élections.
Une étude de l'université d'Harvard dit que 30% des électeurs démocrates ne veulent pas voter pour un candidat noir... sans pour autant l'avouer lors des sondages.
 :glob:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Jeman le mer. 22 octobre 2008, 09:14:47
Sinon j'ai un mauvais pressentiment là.
Je sens qu'Obama va perdre les élections.
Une étude de l'université d'Harvard dit que 30% des électeurs démocrates ne veulent pas voter pour un candidat noir... sans pour autant l'avouer lors des sondages.
 :glob:

comment ils savent si personne ne le dit ?  :aie2:

c'est bien la seule chose qui pourrait le faire chuter... l'extrait du zapping d'hier soir était assez terrifiant...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mer. 22 octobre 2008, 09:38:18
Sinon j'ai un mauvais pressentiment là.
Je sens qu'Obama va perdre les élections.

+1
j'ai maté le reportage de Moati hier qui a été fait au début de l'été, c'était assez édifiant !
ajoutez à cela l'article de Rue 89 sur les méthodes de campagne de Mc Cain (les appels téléphoniques qui affirment qu'Obama a un pote terroriste, tout ça tout ça...) : http://www.rue89.com/campagnes-damerique/2008/10/21/mccain-envoie-ses-robots-telephoniques-a-lattaque (cf dans les commentaires un gars qui parlent des sondages aussi)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 22 octobre 2008, 16:40:55
Ah ah,  et qu'est-ce qu'on voit aujourd'hui à la une des sites ?

Le Monde : McCain peut-il encore gagner ?" sous-entendu, "ouais on a ptet pensé qu'il était cuit trop vite"
Rue 89 : "Pourquoi il ne faut pas enterrer trop vite John McCain"

Je le sens mal de chez mal. Tout le monde croit que c'est joué, du coup démobilisation à coup sûr. C'est fou comme les médias ne savent pas retenir les leçons du passé, en annonçant Obama quasi-vainqueur 2 semaines avant les élections.
Puis je crois que l'effet Bradley va jouer à mort.

Bref je continue à penser (et à souhaiter) qu'Obama va l'emporter, mais ça sera d'une très courte avance à mon avis.
Et il ne faudra pas être surpris si McCain gagne.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 22 octobre 2008, 19:38:26
YAISSE OUI CANNE§§§
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mer. 22 octobre 2008, 19:52:36
YAISSE OUI CANNE§§§

 :think: pas sur !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le jeu. 23 octobre 2008, 08:32:42
Mais revenons en à la politique de notre cher pays, information reçu aujourd'hui par mail dans la newsletter spéciale étudiante de la CAF:

"Suppression de l’Aline
L’Allocation d’installation étudiante (Aline) n’est pas reconduite pour la rentrée. D’un montant de 300 euros, elle était versée par la Caf aux étudiants boursiers qui s’installaient dans un nouveau logement et percevaient pour la première fois une aide au logement"

"La Caf lutte contre la fraude
Dans un souci d’équité et dans l’intérêt des allocataires, la Caf multiplie les moyens pour contrôler la réalité des situations déclarées par les allocataires"

"Travailler pendant ses études : ce qu’il faut savoir
Vous êtes un étudiant sur deux à devoir travailler pour financer vos études. Quel petit boulot exercer ? Quel contrat de travail signer ? Quels sont vos droits et vos obligations en tant qu’étudiant-salarié ? Les réponses aux questions que vous vous posez"

"Voici quelques solutions simples et pratiques pour éviter le gaspillage et faire des économies"



Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le jeu. 23 octobre 2008, 15:04:27
Mais revenons en à la politique de notre cher pays, information reçu aujourd'hui par mail dans la newsletter spéciale étudiante de la CAF:

"Suppression de l’Aline
L’Allocation d’installation étudiante (Aline) n’est pas reconduite pour la rentrée. D’un montant de 300 euros, elle était versée par la Caf aux étudiants boursiers qui s’installaient dans un nouveau logement et percevaient pour la première fois une aide au logement"


Ouai pour ça je me suis fait bien avoir... je l'ai appris à la dernière minute, après avoir tout bien calculé mon budget de rentrée AVEC ces 300 euros... et puis bah en fait nan... j'étais contente...

En fait je crois qu'ils ne l'ont laissé qu'un an...

Bref, no comment...


Citer
"Voici quelques solutions simples et pratiques pour éviter le gaspillage et faire des économies"

 :lol:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: excom le sam. 25 octobre 2008, 16:17:15
"La Caf lutte contre la fraude
Dans un souci d’équité et dans l’intérêt des allocataires, la Caf multiplie les moyens pour contrôler la réalité des situations déclarées par les allocataires"

gloups
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 2 novembre 2008, 22:25:14
(http://i37.tinypic.com/1zntkxh.jpg)
http://i37.tinypic.com/1zntkxh.jpg
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 2 novembre 2008, 22:27:20
 :gna:


En quel honneur ??
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 2 novembre 2008, 22:29:21
bah quoi  :popopo:

sinon : http://www.dailymotion.com/relevance/search/sarah%2Bpalin/video/x77xgk_sarah-palin-defoncee-par-terry-tate_news
 :hehe:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le lun. 3 novembre 2008, 00:31:27
Tient le plaqueur en question a été sur une vidéo vantant les mérites du plaquage au boulot.
Need retrouver la vidéo  :miam:

edit : ah bah la voila
http://www.dailymotion.com/relevance/search/terry%2Btate/video/x6uk13_terry-tate-office-01-vostfr_fun (http://www.dailymotion.com/relevance/search/terry%2Btate/video/x6uk13_terry-tate-office-01-vostfr_fun)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 4 novembre 2008, 22:41:27
bon, personne pour suivre les elections en live cette nuit ?  :he:

(http://medias.lepost.fr/ill/2008/11/04/h-3-1315330-1225788094.jpg)


(http://plantu.net/dessin/dessin.jpg)

Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mar. 4 novembre 2008, 22:45:45
bon, personne pour suivre les elections en live cette nuit ?  :he:



Si mais dans un bar rempli de ricains, c'est mieux !  :)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 4 novembre 2008, 22:49:19
ah ouais t'es où ?

pas mal la pub http://fr.youtube.com/watch?v=Tk92H4M-sOk
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 4 novembre 2008, 23:03:17
CNN reports plein de problemes dans les bureaux de votes. comme d'hab.


les machines à voter made in bush florida, j'les sens pas  :/
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mar. 4 novembre 2008, 23:05:28
bon, personne pour suivre les elections en live cette nuit ?  :he:

je vais surement mater le premier sondage à minuit sur CNN, mais pas plus  :sleep:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 4 novembre 2008, 23:43:08
CNN
Giuliani reconnait déja la défaite à demi mots en imputant la responsabilité à Bush
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 00:57:25
bon, les chiffres exit polls me stressent trop, j'vais m'coucher  :aie2:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mer. 5 novembre 2008, 02:29:18
moi aussi... rien est sure, toussa toussa...

Trop de pression !!  :yeeh:


Surprise demain matin...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le mer. 5 novembre 2008, 07:08:27
(http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/ill/2008/11/05/h_9_ill_1114860_obama.jpg)

DEMAIN... CA Y EST, LE NOUVEAU JOUR EST ARRIVÉ!  :D
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le mer. 5 novembre 2008, 07:13:32
 :xcited: Et oui!!!!! J'en ai des frissons partout!

(et qu'on nous dise pas 'vous allez être déçus patati patata...' On sait que c'est un américain et que c'est pas Besancenot!)

UN BLACCCCCCCCCCCKKKKKKKK DEMOCRATE AU POUUUVOIRRRRR!!!!  :glob: C'est trop bon... :xcited:

Qu'on en tire une leçon en France!!!!!
Titre: Re : Topic politique
Posté par: The Eurasian le mer. 5 novembre 2008, 07:24:21
Vous allez etre decus patati patata
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le mer. 5 novembre 2008, 07:27:50
Vous allez etre decus patati patata

 ;)

Waouh y'a eu un referendum dans je sais plus quel état pour autoriser la marijuana pour un usage thérapeutique...

(http://fr.wrs.yahoo.com/_ylt=A0S0zu6yPhFJvTYBv2luAQx./SIG=13h8ctmp9/EXP=1225953330/**http%3A//www.buzzline.fr/images/virgile/juin/1re%2520quinzaine/weeds-20080610103815447_640w.jpg)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 08:29:18
OUUUUUUUUUUF  :mwarf:

[youtube=425,350]r6bLqflSj6U[/youtube]
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 08:36:55
j'pensais avoir perdu definitivement foi envers les americains y'a 4 ans avec la réelection de bush "Four more years!"
ils se rattrapent un petit peu quoi...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: the lukewarm le mer. 5 novembre 2008, 09:01:16
Depuis la première saison de 24 que j'attends ça !  :xcited:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: magirl le mer. 5 novembre 2008, 10:56:27



(http://plantu.net/dessin/dessin.jpg)



c'est EXACTEMENT ça  :lol:

 :spamafote:

bon courage a M Obama et ses collaborateurs en tout cas, il va falloir qu'ils se retroussent les manches maintenant...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 11:52:58
(http://farm4.static.flickr.com/3214/2809373683_f15734a35b_o.gif)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mer. 5 novembre 2008, 13:17:28
c'est énorme  :wow:...y'a de grosses réserves à avoir, mais c'est quand même énorme
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kzrystof le mer. 5 novembre 2008, 13:30:31
Reste à voir maintenant ce qu'il va pouvoir réellement changer dans ce pays...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 5 novembre 2008, 13:46:59
c'est énorme  :wow:...y'a de grosses réserves à avoir, mais c'est quand même énorme

Lesquelles ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mer. 5 novembre 2008, 14:18:09
Au suffrage universel c'est beaucoup plus serré et c'est le fruit d'une campagne médiatique digne de Sarko, et pas vraiment due à des opinions progressistes.
Après il faut voir ce qu'il va faire, je vais pas te la jouer à la Eura mais bon...
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: hunting android le mer. 5 novembre 2008, 20:08:15
Lesquelles ?

Bah ça reste un président Américain, donc faut pas s'attendre à une politique étrangère qui va changer du tout au tout...
les journalistes français s'imaginent que ça va être l'ami des européens, faut arrêter de rêver éveillé.

Et puis les clivages entre démocrates et républicains, même s'ils existent, sont plutot réduits...j'ai du mal à comprendre l'enthousiasme qui secoue le monde.
Mais bon bien sur, son élection rassure un peu au sujet de l'amérique...on peut au moins se dire que la peur de l'étranger et la volonté de se refermer sur soi post 11 septembre a disparu.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 21:23:00

(http://plantu.net/dessin/dessin.jpg)
ah tiens Plantu a changé l'image
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 5 novembre 2008, 21:36:56
rrroh vous pouvez pas attendre quelques jours les rabats-joies ?

y'a pas eut beaucoup de raisons de se rejouir au niveau politique ces ... 20 dernieres années on va dire (j'dois pas etre le seul dans ce cas-là), donc merde on peut etre un peu optimiste juste quelques jours ?  :itm:

quoi qu'on en dise, c'est un jour historique. et c'est cool d'assister à ca  :he:

j'espere juste que les medias vont nous lacher avec "le 1er président noir americain". il represente pleins d'autres choses positives.

Citer
une campagne médiatique digne de Sarko
je trouve pas DU TOUT. mais je sais pas si tu as beaucoup suivit la campagne de tres pres...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 5 novembre 2008, 23:14:42
rrroh vous pouvez pas attendre quelques jours les rabats-joies ?

y'a pas eut beaucoup de raisons de se rejouir au niveau politique ces ... 20 dernieres années on va dire (j'dois pas etre le seul dans ce cas-là), donc merde on peut etre un peu optimiste juste quelques jours ?  :itm:

quoi qu'on en dise, c'est un jour historique. et c'est cool d'assister à ca  :he:

j'espere juste que les medias vont nous lacher avec "le 1er président noir americain". il represente pleins d'autres choses positives.
je trouve pas DU TOUT. mais je sais pas si tu as beaucoup suivit la campagne de tres pres...

+1

Tain autant j'aime bien Obama, autant je suis loin de l'idéaliser et de croire qu'il va tout changer. Mais merde, les réactions des Américains est plus que compréhensible après 8 ans de calvaire bushien. On critiquerai quand il sera au pouvoir, mais pour l'instant, enjoy !
C'est comme si en 2017, après une décade sarkozyenne, le PS arrive au pouvoir avec un candidat porteur de changement (candidat qui reste à trouver hein). Bref, ça serait une bouffée de vie.  :hehe:

Et de dire qu'entre McCain et Obama c'est bonnet blanc et blanc bonnet, c'est un peu beaucoup tiré par cheveux. Les lignes de clivage sont très marquées au contraire, mis à part sur quelques points de politique étrangère ou en effet y'aura pas de changement conséquent (sauf retrait d'Irak I hope so). C'est pas comme au PS où en lisant les motions, on retrouve grosso modo les mêmes idées entre Royal, Delanoë et Aubry.
C'est pas parce que y'a 6 motions et plein de candidats que ça veut dire débats d'idées, pluralisme bla bla.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le mer. 5 novembre 2008, 23:32:13
Non mais que les américains soient content, c'est une chose, mais bon je comprend pas l'espèce d'engouement européen pour Obama.
Je pense qu'il repose sur quelque chose d'illusoire, et qu'il ne mettra pas 6 mois à redescendre.

(désolé d'être rabat joie hein, si on m'explique par A+B comment Obama va changer le monde, je partagerai peut être votre bonne humeur.)

Et pendant que l'amérique avance en choisissant Obama, elle recule d'une autre façon

Arizona Proposition 102: Ban on Gay Marriage. 56%
Arkansas Initiative 1: Ban on Gay Couples Adopting Children 57%
California Proposition 8: Ban on Gay Marriage 53%
California Proposition 4: Abortion Limits 52%
Colorado Amendment 48: Human Life from Moment of Conception 73%
Florida Amendment 2: Ban on Gay Marriage 62%
South Dakota Initiative 11: Abortion Limits 55%
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 5 novembre 2008, 23:40:08
Non mais que les américains soient content, c'est une chose, mais bon je comprend pas l'espèce d'engouement européen pour Obama.
Je pense qu'il repose sur quelque chose d'illusoire, et qu'il ne mettra pas 6 mois à redescendre.

(désolé d'être rabat joie hein, si on m'explique par A+B comment Obama va changer le monde, je partagerai peut être votre bonne humeur.)

Et pendant que l'amérique avance en choisissant Obama, elle recule d'une autre façon

Arizona Proposition 102: Ban on Gay Marriage. 56%
Arkansas Initiative 1: Ban on Gay Couples Adopting Children 57%
California Proposition 8: Ban on Gay Marriage 53%
California Proposition 4: Abortion Limits 52%
Colorado Amendment 48: Human Life from Moment of Conception 73%
Florida Amendment 2: Ban on Gay Marriage 62%
South Dakota Initiative 11: Abortion Limits 55%

C'est bien de rappeler les référendums en effet. Résultats ++ étonnants en Californie, qui vote démocrate à 55 % mais qui limite des droits importants .  :glob:
Quelqu'un a les résultats de la bouche d'égoût "George W. Bush" ??  :lol:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 6 novembre 2008, 00:02:40
je voulais essentiellement parler du tappage médiatique. les médias l'ont réelement porté, plus que mccain toujours, eux mêmes l'ont reconnu.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Overground le jeu. 6 novembre 2008, 02:40:59
Citer
PARIS (AFP) — La ministre de l'Economie Christine Lagarde a salué mercredi l'élection "symboliquement extraordinaire" de Barack Obama aux Etats-Unis et tout en estimant qu'"il ne (fallait) pas soulever trop d'espérance", notant que le nouveau président américain devra faire face "à une situation sur le plan financier et économique extrêmement détériorée".

La ministre a par ailleurs estimé que l'arrivée au pouvoir d'un représentant d'une minorité s'était déjà "un peu produite en France" avec l'élection de Nicolas Sarkozy.

http://afp.google.com/article/ALeqM5ieV2_tTueG3spOptSwDjNJlVzASw


 :lolilol:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: magirl le jeu. 6 novembre 2008, 10:07:35

C'est comme si en 2017, après une décade sarkozyenne, le PS arrive au pouvoir avec un candidat porteur de changement (candidat qui reste à trouver hein). Bref, ça serait une bouffée de vie.  :hehe:


faut peut être pas déconner non plus: comparer Bush et Sarko!!!  :glob: heureusement y a un "pseudo" contre pouvoir en France
une bouffée de vie surement, mais après je prefère me taper 15 ans de Sarko dans le gouvernement actuel, que 4 ans de Bush!!!!!
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le jeu. 6 novembre 2008, 11:14:31
Juste pour recadrer: Obama est un militant des droits pour les homosexuel(le)s et en France aucune loi ne cadre l'adoption par les couples gays et il n'y a pas de mariage pour deux individus de même sexe mais un pacte civil....Autrement dit en France on ne parle même pas de mariage et l'adoption encore moins.

C'est un constat en vitesse, ceux qui s'y connaissent mieux peuvent argumenter (faut pas déconner je dîne et j'écoute interpol)
Titre: Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 6 novembre 2008, 12:50:37
faut peut être pas déconner non plus: comparer Bush et Sarko!!!  :glob:

justement je trouve que c'est un peu qui nous retrouvons avec l'idiot du village désormais (ou l'agité débile, c'est comme vous voulez)

cependant, j'idéalise pas non plus Obama, je me méfie toujours des "hommes providenciels", même si c'est quand même une bonne nouvelle pour les states et le monde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le jeu. 6 novembre 2008, 13:58:39
faut peut être pas déconner non plus: comparer Bush et Sarko!!!  :glob: heureusement y a un "pseudo" contre pouvoir en France
une bouffée de vie surement, mais après je prefère me taper 15 ans de Sarko dans le gouvernement actuel, que 4 ans de Bush!!!!!

Il y a une différence entre faire une comparaison et dresser un parallèle entre deux situations.  ;)
Tant mieux si tu préfères 15 ans de Sarko, tu es dans le bon pays alors. C'est marrant que tu dises 15 ans, tu le vois donc faire trois mandats ?
C'est pas la question de dire "c'est mieux Bush ou Sarko", j'essayais seulement d'expliquer l'euphorie des Américains après 8 ans de bushisme.

Et d'ailleurs, je trouve qu'aux Etats-Unis les contre-pouvoirs sont carréments plus nombreux qu'en France. Les USA sont l'un des pays au monde où le président a le moins de pouvoir justement, pouvoir qui se concentre essentiellement dans la Cour Suprême. Encore faut-il qu'elle soit indépendante et pas biaisée par le-dit président justement. Et les médias là-bas jouent carrément plus ce rôle de contre-pouvoir qu'ici. Ils ont une rigueur démocratique et critique (du moins pour les médias écrits) qui fait défaut en France. Même s'ils affichent plus leurs préférences politiques qu'en France.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: magirl le jeu. 6 novembre 2008, 15:08:19

Tant mieux si tu préfères 15 ans de Sarko, tu es dans le bon pays alors. C'est marrant que tu dises 15 ans, tu le vois donc faire trois mandats ?

ben le bougre est encore jeune (malheureusement) et faut vraiment qu'ils se reconstruisent à gauche, sinon oui je sens qu'on est partis pour 15 ans...
mais y a pas une loi qui interdit de faire 3 mandats?? il me semble que si...
De toutes façons m'en fiche je vais m'expatrier  :aie2: (enfin on verra)

tu as raison pour le parallèle, je comprends bien ce que tu as voulu dire...  concernant le contre pouvoir aux états-unis je suis totalement d'accord sur le rôle des médias, ils ont pas de tabou et pas les poings liés, contrairement à chez nous...
mais bon malgré ça, au gouvernement ils font quand même ce qu'ils veulent ils sont drivés par les lobbys (on tire a boulets rouge sur Bush, mais tout le monde sait bien qu'il n'agissait pas tout seul)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 6 novembre 2008, 15:50:05
mais y a pas une loi qui interdit de faire 3 mandats?? il me semble que si...
De toutes façons m'en fiche je vais m'expatrier  :aie2: (enfin on verra)

pour l'instant non, c'est lui qui veut limiter le nombre de mandats à 2 maxi
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le jeu. 6 novembre 2008, 16:00:42
C'est bien de croire que ce sont les politiques qui dirigent les USA.



Je ne suis pas aussi optimiste. :spamafote:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: kid armor le jeu. 6 novembre 2008, 16:59:30
pour ma part l'élection d'Obama est une grosse émotion quand on pense que martin luther king a été assassiné il n'y a pas si longtemps que ça et qu'il ne faut pas remonter non plus très loin pour voir les noirs interdits de monter dans des bus et des noirs tout simplement esclaves du blanc. donc à ce niveau là, il y a vraiment de quoi s'exciter et même avoir la larme à l'oeil quand on voit les américains pleurer dans le bronx.

ensuite, je pense qu'Obama est moins (nettement moins) dangereux que Bush et Cie.

enfin, je rejoins les pessimistes pour dire qu'à côté de ça je ne crois pas aux miracles et je suis convaincu que le monde ne changera pas en profondeur dans les prochaines années. je vais suivre de prêt ce qu'il va faire sur la sécu (santé), l'irak, l'afghanistan, le conflit israelo-palestinien.

pour ce qui est de la crise économique, que peut-il faire le pauvre ???

nos relations franco-US ne devraient pas se retrouver chamboulées.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le jeu. 6 novembre 2008, 23:26:39
pour ma part l'élection d'Obama est une grosse émotion quand on pense que martin luther king a été assassiné il n'y a pas si longtemps que ça et qu'il ne faut pas remonter non plus très loin pour voir les noirs interdits de monter dans des bus et des noirs tout simplement esclaves du blanc. donc à ce niveau là, il y a vraiment de quoi s'exciter et même avoir la larme à l'oeil quand on voit les américains pleurer dans le bronx.


Oui, tu as raison-
C'est du concret- la preuve d'une société qui avance, "If there is anyone out there who still doubts...." ( la magnifique speech d'Obama par écrit : http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/us_elections/article5086178.ece)

The Americain Dream is back-

Pour ma part, il me semble qu'il saura faire au mieux pour conjuguer pragmatisme économique et convictions humanistes- Ma seule réserve concerne ses options en matière de politique étrangère (car, pour moi, Afghanistan = bourbier et Pakistan = bombe nucléaire).

Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 6 novembre 2008, 23:38:10
son discours est pas trop mal, mais le début me dérange pas mal, le truc du tout est possible, le rêve américain, si ça existait vraiment ça se saurait, c'est pas parce que ça a marché pour lui que ça peut le faire pour tout le monde
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Lum le ven. 7 novembre 2008, 00:32:10
Le soir de l'élection, je ne sais plus quelle chaîne a diffusé "JFK".
J'ai une interrogation au sujet d'Obama ... Sa durée de vie. Je sais pas pourquoi, mais son service de sécurité a tout intérêt à être au point ...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: magirl le ven. 7 novembre 2008, 10:27:48


Pour ma part, il me semble qu'il saura faire au mieux pour conjuguer pragmatisme économique et convictions humanistes- Ma seule réserve concerne ses options en matière de politique étrangère (car, pour moi, Afghanistan = bourbier et Pakistan = bombe nucléaire).



ouais mais dès fois faut bien foutre ses les mains dans la m***** pour avancer
en même temps est il nécessaire de démocratiser ces peuples? grande question...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le ven. 7 novembre 2008, 13:37:26
son discours est pas trop mal, mais le début me dérange pas mal, le truc du tout est possible, le rêve américain, si ça existait vraiment ça se saurait, c'est pas parce que ça a marché pour lui que ça peut le faire pour tout le monde

Quoi ??????

Des histoires de personnes qui sont parties du plus bas de l'échelle sociale pour arriver au plus haut (Rockfeller & co ), il y en a des milliers aux Etats Unis (pas comme en Europe, Ah Ah...)
Un ascenseur social qui fonctionne à toute berzingue, des fortunes qui se font sur une seule génération, seulement un siècle pour passer des "strange fruits" à un Pst de couleur...  Je ne sais pas ce qu'il te faut d'autres comme preuves du rêve américain réalisé !
C'est une société dans laquelle le "sang neuf" irrigue tous les secteurs économiques (pas comme en Europe, ah ah)-
On ne peut pas enlever cela aux américains et ils viennent d'en re-donner une preuve éclatante.
Bon, ceci dit, il y a plein de trucs critiquables dans leur société.

ouais mais dès fois faut bien foutre ses les mains dans la m***** pour avancer
en même temps est il nécessaire de démocratiser ces peuples? grande question...

Oui, la fameuse question de l'ingérence... Quoique maintenant, la question posée par Obama est plus celle de la lutte contre le terrorisme que celle de l'instauration de la démocratie dans d'autres pays- Mais bon, ne nous y trompons pas, l'industrie militaire US est un des principaux moteurs de leur économie (voir le plus gros- à vérifier)- Il y a de gros stocks à écouler et donc il y aura tjrs une bonne raison soit de faire la guerre soit de fournir des armes à un autre pays soit de créer de nouvelles guerres à l'étranger- et si il doit un jour y avoir un changement de stratégie économique nationale pouvant diminuer l'importance du secteur militaire cela prendra des années car ces monstrueuses fondations économiques ne peuvent se transformer rapidement.
Donc là, sur le coup, par rapport à ce qu'Obama a dit sur la paix dans le monde : faut pas rêver...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le lun. 10 novembre 2008, 17:49:10
Quoi ??????

Des histoires de personnes qui sont parties du plus bas de l'échelle sociale pour arriver au plus haut (Rockfeller & co ), il y en a des milliers aux Etats Unis (pas comme en Europe, Ah Ah...)
Un ascenseur social qui fonctionne à toute berzingue, des fortunes qui se font sur une seule génération, seulement un siècle pour passer des "strange fruits" à un Pst de couleur...  Je ne sais pas ce qu'il te faut d'autres comme preuves du rêve américain réalisé !
C'est une société dans laquelle le "sang neuf" irrigue tous les secteurs économiques (pas comme en Europe, ah ah)-
On ne peut pas enlever cela aux américains et ils viennent d'en re-donner une preuve éclatante.
Bon, ceci dit, il y a plein de trucs critiquables dans leur société.

je trouve qu'on en fait trop avec le rêve américain, c'est surement plus ouvert qu'en Europe, mais de là à faire croire que tout le monde peut réussir... y suffit de voir le prix des facs pour s'appercevoir que c'est tout sauf donné à tout le monde
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le lun. 10 novembre 2008, 19:35:22
je trouve qu'on en fait trop avec le rêve américain, c'est surement plus ouvert qu'en Europe, mais de là à faire croire que tout le monde peut réussir... y suffit de voir le prix des facs pour s'appercevoir que c'est tout sauf donné à tout le monde
OK pour les facs.
mais la-bas tu gagnes pas forcément en fonction du diplome, tu peux gravir les échelons de salaires rien qu'en étant dans le monde du travail, et monter une entreprise est plus facile.
alors voila y'a des possibilités, mais faut voir comment sont ceux qui restent sur le carreaux...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 11 novembre 2008, 12:26:57
Pour ceux qui n'ont pas encore bien saisi ce qu'est une crise financière... :


   http://fr.youtube.com/watch?v=pmT-dnFPBY4 (http://fr.youtube.com/watch?v=pmT-dnFPBY4)


















 :naf:    :lolilol:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kzrystof le mar. 11 novembre 2008, 13:28:41
OK pour les facs.
mais la-bas tu gagnes pas forcément en fonction du diplome, tu peux gravir les échelons de salaires rien qu'en étant dans le monde du travail, et monter une entreprise est plus facile.
alors voila y'a des possibilités, mais faut voir comment sont ceux qui restent sur le carreaux...

+1!
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mar. 11 novembre 2008, 15:32:40
OK pour les facs.
mais la-bas tu gagnes pas forcément en fonction du diplome, tu peux gravir les échelons de salaires rien qu'en étant dans le monde du travail, et monter une entreprise est plus facile.
alors voila y'a des possibilités, mais faut voir comment sont ceux qui restent sur le carreaux...

dans ce cas tu insinues que la réussite ne se fait que sur des qualités individuelles, et à mon avis c'est loin d'être aussi simple.
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Kzrystof le mer. 12 novembre 2008, 00:14:00
dans ce cas tu insinues que la réussite ne se fait que sur des qualités individuelles, et à mon avis c'est loin d'être aussi simple.

J'avais lu le commentaire suivant il y a quelques années sur la différence entre le monde professionnel en France, et le monde professionnel en Amérique (US et Canada). En France, tu n'es rien avant que tu prouves que tu soies quelqu'un. En Amérique, tu es quelqu'un avant de démontrer que tu ne vaux rien dans ta job... Bien que cela ne soit bien évidemment pas systématique, je pense que cela donne tout de même une bonne idée du pourquoi le diplôme n'est pas toujours aussi important en Amérique qu'il peut être en France...
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le mer. 12 novembre 2008, 00:52:24
dans ce cas tu insinues que la réussite ne se fait que sur des qualités individuelles, et à mon avis c'est loin d'être aussi simple.

+1

J'avais lu le commentaire suivant il y a quelques années sur la différence entre le monde professionnel en France, et le monde professionnel en Amérique (US et Canada). En France, tu n'es rien avant que tu prouves que tu soies quelqu'un. En Amérique, tu es quelqu'un avant de démontrer que tu ne vaux rien dans ta job... Bien que cela ne soit bien évidemment pas systématique, je pense que cela donne tout de même une bonne idée du pourquoi le diplôme n'est pas toujours aussi important en Amérique qu'il peut être en France...

Le diplôme important en France ? Pour quoi faire au juste ?
Les discours sur la dévalorisation des diplômes, les problèmes des sur-diplômés de plus en plus nombreux à l'ANPE, ce ne sont pas des mythes...
La question est : à quoi bon faire des études puisque ça n'est, ni professionnellement, ni socialement pas valorisé ?
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mer. 12 novembre 2008, 01:23:07
dans ce cas tu insinues que la réussite ne se fait que sur des qualités individuelles, et à mon avis c'est loin d'être aussi simple.
je n'ai nullement impliquer ce fait.
j'ai juste souligner le fait que on ne fonctionne pas de la même manière. Bien sûr on ne peut pas nier les mauvais cotés comme on ne peut pas nier certains avantages au système
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le sam. 22 novembre 2008, 12:47:02
Le PS
(http://breese.blogs.com/pi/images/2008/03/12/bagarre_village_gaulois.gif)

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20081122.FAP9297/ps_martine_aubry_bat_segolene_royal_de_42_voix.html
Les mauvais perdants c'est incroyable  :/
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le sam. 22 novembre 2008, 14:36:35
Le PS
(http://breese.blogs.com/pi/images/2008/03/12/bagarre_village_gaulois.gif)

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20081122.FAP9297/ps_martine_aubry_bat_segolene_royal_de_42_voix.html
Les mauvais perdants c'est incroyable  :/

qu'est ce qu'ils peuvent être cons ces socialistes !  :glob:
c'est le nain qui doit se frotter les mains !
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 22 novembre 2008, 14:42:03
Le PS
(http://breese.blogs.com/pi/images/2008/03/12/bagarre_village_gaulois.gif)

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/politique/20081122.FAP9297/ps_martine_aubry_bat_segolene_royal_de_42_voix.html
Les mauvais perdants c'est incroyable  :/

Bah la gagnante elle est connue a priori, le problème c'est que la perdante n'admet jamais ses défaites.  :/
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Dr. Buck le sam. 22 novembre 2008, 16:51:48
au moins face à sarkozy elle avait rien à contester, elle s'était prise une vrai tôlée.
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: excom le sam. 22 novembre 2008, 17:14:24
qu'est ce qu'ils peuvent être cons ces socialistes !  :glob:
c'est le nain qui doit se frotter les mains !

Ça, je crois que c'est clair...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 22 novembre 2008, 17:19:03
au moins face à sarkozy elle avait rien à contester, elle s'était prise une vrai tôlée.

Oui mais elle n'avait pas reconnu sa défaite de façon explicite. D'ailleurs quand on regardait elle et Sarko le soir du 2e tour, elle avait plus l'air d'avoir gagné que lui.
Mais là ces résultats c'est juste n'importe quoi. Je crois que les dirigeants du PS ont plus de haine envers eux qu'envers Sarkozy, à commencer par Valls. Ce gars est minable.
42 votes, c'est certes peu, mais c'est assez pour gagner. Alors quoi un nouveau vote ? Pfff, si ça c'est pas des méthodes d'un autre âge... C'est pas elle qui arrêtait pas de dire "je m'en tiendrai aux votes des militants, y'a que ça qui compte bla bla ?"
Titre: Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 22 novembre 2008, 17:20:36
Ça, je crois que c'est clair...

Bah non c'est pas clair justement. Je préfèrerai toujours un parti qui débat (quitte à ce que ça devienne pathétique comme ça l'est maintenant), qu'un parti où tout le monde se met aux pieds du chef.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: excom le sam. 22 novembre 2008, 17:33:48
Bah non c'est pas clair justement. Je préfèrerai toujours un parti qui débat (quitte à ce que ça devienne pathétique comme ça l'est maintenant), qu'un parti où tout le monde se met aux pieds du chef.

J'ai pas dit le contraire mais passer autant de temps pour seulement l'élection d'un leader d'un parti politique, faut quand même pas trop déconner...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 22 novembre 2008, 17:39:41
J'ai pas dit le contraire mais passer autant de temps pour seulement l'élection d'un leader d'un parti politique, faut quand même pas trop déconner...

C'est vrai, surtout que y'aura aucun gagnant dans l'histoire. Ni gagnante d'ailleurs.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le sam. 22 novembre 2008, 18:59:26
Ouais... J'avoue que je n'arrive même plus à m'y intéresser  :/
Pour moi, ils sont encore dans l'ancien monde (à tous les niveaux- et c'est bien sûr valable pour les autres partis)

Alors que le XXI siècle est déjà en route ailleurs...
Ai visionné ce reportage - visible jusqu'à mardi prochain -
" Energies : le futur à contre courant" ( 1h30 - ça vient de Arte)
http://plus7.arte.tv/fr/detailPage/1697660,CmC=2306616,scheduleId=2277790.html

Franchement, c'est à voir.
Autonomie énergétique de villages, solutions pour produire les denrées alimentaires en évitant les transports, prospectives... C'est assez complet et en plus on en prend plein les mirettes au niveau de l'architecture.
Pour moi, c'est clair, les solutions sont là (mais ceux qui tiennent les marchés - areva, edf and co -tournent le dos au bon sens tout simplement car ils ont opté pour de mauvaises stratégies- le secteur de l'automobile serait-il dans cet état si les véhicules à énergies propres étaient depuis longtemps commercialisés !- non.
Et je vous le donne en 1000, la France a déjà 20 ans de retard !
20 ans.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: excom le sam. 22 novembre 2008, 19:43:12
Franchement, si elle est pas contente Ségolène, elle n'a qu'à créer son parti.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Overground le sam. 22 novembre 2008, 22:56:28
Franchement, si elle est pas contente Ségolène, elle n'a qu'à créer son parti.

 :lol:
Je vois trop genre le Parti de la FRA-TER-NI-TE !
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Empty le dim. 23 novembre 2008, 04:52:08
:lol:
Je vois trop genre le Parti de la FRA-TER-NI-TE !

nan nan
celui de la FRA-TER-NI-TUDE .....
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le lun. 24 novembre 2008, 02:21:23
C'est ce que je dis à mes potes au Japon, que c'est la honte aujourd'hui de dire qu'on est du PS. On dit qu'on est de Gauche, NUANCE!
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Lum le lun. 24 novembre 2008, 11:44:44
Nous avons la gauche la plus bête du monde ...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 24 novembre 2008, 20:34:00
Nous avons la gauche la plus bête du monde ...
y'a 7 ans on disait ca de la droite ...


j'viens de voir Sego sur canal, elle veut pas lacher l'affaire. quitte à pourir tout le monde...
ca m'a fait penser à hilary pendant les primaires  :mouais:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Alt Moisi le mar. 25 novembre 2008, 19:39:24
Citer
Martine Aubry élue premier secrétaire du PS
25.11.08 | 19h26


   
PARIS (Reuters) - Le Conseil national du Parti socialiste a validé l'élection de Martine Aubry au poste de premier secrétaire, contestée depuis vendredi par sa rivale, Ségolène Royal.

Le "parlement" du PS, réuni à Paris après quatre jours de confusion totale, a adopté par 159 voix pour, 76 contre et deux abstentions le rapport de la commission chargée de statuer sur les litiges entourant le scrutin.

Présidée par l'ancien ministre de l'Intérieur, Daniel Vaillant, la commission avait proposé en fin d'après-midi de confirmer la victoire de la maire de Lille par 102 voix d'avance.

Samedi matin, après une soirée électorale à rebondissements, l'ancienne ministre de l'Emploi avait été déclarée gagnante avec 42 voix d'écart.


Je vois mal les ségolénistes enterrer la hache de guerre maintenant.

Solution :On revote jusqu'à ce que ce soit la bonne qui gagne ?
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 25 novembre 2008, 21:17:02

Je vois mal les ségolénistes enterrer la hache de guerre maintenant.

Solution :On revote jusqu'à ce que ce soit la bonne qui gagne ?
elle se prend pour Al Gore version USA 2000.

Nan j'espere qu'elle va laisser les tribunaux tranquilles parce que là elle se cramerait definitivement. si ce n'est pas deja fait.

(http://img201.imageshack.us/img201/6479/69675185mj5.jpg)  :lolilol:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 25 novembre 2008, 22:00:30
 :D   Pas mal !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mar. 20 janvier 2009, 19:01:08
(http://www.whitehouse.gov/assets/hero/624x351/feat_624x351_inaug_prelaunch.jpg)
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 20 janvier 2009, 20:07:21
C'est parti !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: excom le mar. 20 janvier 2009, 20:08:58
Vous risquez d'être déçu...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mar. 20 janvier 2009, 20:25:48
Hé mais c'est pas parce qu'on est content que Obama ai été élu qu'on pense forcément qu'il va faire des merveilles et tous nous sauver avec ses gros bras !
On peut seuleument espérer une petite amélioration et ce dire que c'est tjs mieux qu'un Mc Cain !

J'attends de voir ce qu'il va faire, mais sans me faire d'illusions...  :o
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mar. 20 janvier 2009, 21:37:14
ça y est W est parti, nous voici avec l'idiot du village

welcome Obama, même s'il va pas changer le monde, ça sera quand même autre chose !
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le mer. 4 février 2009, 19:44:34
Athlétisme politique : JUST DO IT


Obama et les bonus

Ainsi donc, Barack Obama aurait décidé de plafonner à 500 000 dollars les rémunérations des banquiers qui bénéficieraient d’une aide exceptionnelle de l’Etat. Vous et moi nous contenterions sans difficulté de ce plafond. Mais à Wall Street, cette somme est humiliante. Les dirigeants de la finance ont reçu en 2008, année noire s’il en est, la bagatelle de 18,4 millions de dollars de bonus. Autant qu’en 2004, quand l’Amérique était prospère.

500 000 dollars, c’est moins ce que gagne un employé de Goldman Sachs, si l’on en croit les chiffres de la banque détaillés par le journal britannique The Times. Sans les bonus, le salaire de base est de 600 000 dollars. Quant aux bonus, ils oscilleraient entre 5 et 20 millions de dollars, selon les années. Par personne, s’entend. D’ailleurs, alors que Goldman Sachs (vous savez, la banque de Paulson, l’ex-secrétaire au Trésor de Bush) a reçu 10 milliards de dollars d’aide publique, sa masse salariale s’est montée en 2008 à 10,8 milliards, tous éléments de rémunérations confondus.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mer. 18 février 2009, 23:47:38
Dans le contexte de mobilisation et de contestation actuel contre les réformes du gouvernement dans l'éducation, L'UFR de psycho de ma fac avait lancé l'idée d'un concours de photos témoignant des conditions d'études dans notre université (université de Provence Aix-Marseille I)

Voilà le résultat :  http://www.youtube.com/watch?v=t8-4LT89FJM    :nico54:

A noter qu'un journaliste incrédule a contacté un prof de psycho pour confirmer qu'il s'agissait bien d'une université française de nos jours et accueillant encore des étudiants. 

 :julian33:

Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 19 février 2009, 08:53:01
Dans le contexte de mobilisation et de contestation actuel contre les réformes du gouvernement dans l'éducation, L'UFR de psycho de ma fac avait lancé l'idée d'un concours de photos témoignant des conditions d'études dans notre université (université de Provence Aix-Marseille I)

Voilà le résultat :  http://www.youtube.com/watch?v=t8-4LT89FJM    :nico54:


maintenant que je suis dans une fac hyper classe, toute neuve et avec des moyens à gogo, j'avoue que la situation des facs françaises me révoltent encore plus... d'autant que le niveau est peut être (selon les endroits c'est sur) plus élevé que dans les autres pays
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le jeu. 19 février 2009, 12:04:40
T'es parti où toi déjà ??


Bon et aujourd'hui je veux voir tout le monde aux manifs hein !!
Allez allez on s'motive !  :content:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 19 février 2009, 12:46:45
T'es parti où toi déjà ??


Bon et aujourd'hui je veux voir tout le monde aux manifs hein !!
Allez allez on s'motive !  :content:

en Australie...

bonne manif ! et bon courage surtout...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le jeu. 19 février 2009, 22:22:03
Dans le contexte de mobilisation et de contestation actuel contre les réformes du gouvernement dans l'éducation, L'UFR de psycho de ma fac avait lancé l'idée d'un concours de photos témoignant des conditions d'études dans notre université (université de Provence Aix-Marseille I)

Voilà le résultat :  http://www.youtube.com/watch?v=t8-4LT89FJM    :nico54:

A noter qu'un journaliste incrédule a contacté un prof de psycho pour confirmer qu'il s'agissait bien d'une université française de nos jours et accueillant encore des étudiants. 

 :julian33:


pas mal du tout
on vient de lancer la même idée à paul sab'. En fait faudrait faire le boulot des journalistes.
le truc qui marche bien c'est les cours de vulgarisation au capitole.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le sam. 21 février 2009, 14:40:33
T'es à Paul Sabatier ?? Ho ! J'ai des amis là bas...
Bref, c'est quoi le principe des cours de vulgarisation ??
Sur le Capitol ça doit donner en tout cas !!
Nous on à fait un truc un peu dans le même genre, nos profs ont organisé des "cours sur le cours", c'est à dire sur le cours Mirabeau à Aix en Provence qui est l'allée principale et très passante de Aix et apparemment ça a bien marché (pas pu y assister j'avais des répèts).

Bref, bonne mobilisation et merci pour ton soutien Raphael !  :content:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le mer. 29 avril 2009, 00:48:11
Je mets ci dessous le lien d'une vidéo de 50 min "L'argent dette" que j'ai chopé sur rue 89 par hasard, elle explique le fonctionnement du système monétaire. C'est une vidéo qui fait débat apparemment, il n'y a qu'à lire les commentaires du journaliste. Moi je ne suis pas d'accord avec lui, je trouve que cette vidéo est quand même valable au niveau des idées et qu'elle a le mérite de plutôt bien expliquer. Après, c'est vrai que je ne suis pas le type qui a fait ça sur tout les points, genre sur la théorie du complot...
Bref, si vous avez un p'tit moment je vous conseil d'y jeter un œil, en plus j'aimerai avoir d'autres avis !


Voilà le lien pour voir "L'argent dette" : http://www.rue89.com/mon-oeil/2008/10/13/largent-dette-video-star-du-net-a-une-sale-petite-odeur (http://www.rue89.com/mon-oeil/2008/10/13/largent-dette-video-star-du-net-a-une-sale-petite-odeur)



 
:jap:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le mer. 29 avril 2009, 20:06:06
si j'ai du mal à l'endormir ce soir, j'y jetterai un oeil  :D
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le jeu. 30 avril 2009, 03:49:57
si j'ai du mal à l'endormir ce soir, j'y jetterai un oeil  :D

à endormir qui ??  :glob: :hum:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le jeu. 30 avril 2009, 08:25:12
oops
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le jeu. 30 avril 2009, 09:40:53
oops

C'est le printemps  :hehe:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Lum le jeu. 30 avril 2009, 10:37:49
 :lol:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: little fishy le lun. 1 juin 2009, 17:41:19
Alors, savez vous pour quelle liste vous irez voter dimanche prochain ?

(http://www.couche-nature.fr/images/pul_vertfluo.jpg)
(http://www.couche-nature.fr/images/pul-bubblegum.jpg)
(http://www.couche-nature.fr/images/pulmelon.jpg)
(http://www.couche-nature.fr/images/PULuni_rouge.jpg)
(http://www.couche-nature.fr/images/PUL-bleu.jpg)
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le lun. 1 juin 2009, 22:18:24
Alors, savez vous pour quelle liste vous irez voter dimanche prochain ?

:mwarf: ?

moi je ne sais pas, j'ai pas encore reçu les papiers  :blonde:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: jane eyre le mer. 3 juin 2009, 18:25:50
:mwarf: ?

moi je ne sais pas, j'ai pas encore reçu les papiers  :blonde:

Idem.
 Toi aussi tu votes pour les plus photogeniques?  :blonde:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Shroud le jeu. 4 juin 2009, 09:50:38
+1
Même pas un petit tract sur un bout de papier.
rien.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: hunting android le jeu. 4 juin 2009, 15:37:58
rien reçu, et de toute façon je suis à londres ce week end...donc ces elections palpitantes se dérouleront sans moi...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: RadioNerd le jeu. 4 juin 2009, 18:38:03
Vote blanc. J'encourage vivement l'ensemble des forumeurs à faire de même, et d'ailleurs si l'ensemble du corps éléctoral pouvait aussi s'y mettre...
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le jeu. 4 juin 2009, 19:02:02
Vote blanc. J'encourage vivement l'ensemble des forumeurs à faire de même, et d'ailleurs si l'ensemble du corps éléctoral pouvait aussi s'y mettre...
:euh:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le ven. 5 juin 2009, 00:45:47
heu... pareil ! Sachant que le vote blanc n'est pas comptabilisé...

Utilité ?
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le ven. 5 juin 2009, 04:11:37
ces elections palpitantes se dérouleront sans moi...

+1, première fois que je ne voterai pas
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le sam. 6 juin 2009, 01:07:30
(http://www.izipik.com/images/200906/06/gwlog9mmllpqm7vo6u-iwantutovote.jpg) (http://thepiratebay.org/)
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: RadioNerd le sam. 6 juin 2009, 10:45:47
heu... pareil ! Sachant que le vote blanc n'est pas comptabilisé...

Utilité ?

A montrer à quel point une politique européenne nous désintéresse ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le sam. 6 juin 2009, 11:36:06
Toutes les réformes (à part les quelques lapins sortis du chapeau de sarko) qui nous tombent sur la gueule partent de l'EU...si la politique européenne ne t'interresse pas, tu t'interesses pas aux services publics (santé, savoir, au hasard) à l'économie donc à l'emploi...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le sam. 6 juin 2009, 18:27:55
Oui je ne vote pas cette année...Fallait faire trop de papiers, c'est pas à côté etc... :( Je suis désolée, première fois que je ne vote pas...
Titre: Re : Topic politique
Posté par: bluebird le sam. 6 juin 2009, 19:20:39
jsupporte plus la politique,
les entendres toutes les 10 secondes à la tv, radio, presse !
voir toutes les conneries qu'ils racontent..

je comprends pas comment ça peut en être arrivé à un point si lamentable et saoulant !

je n'irais pas voter, j'ai pas envie !

en plus le seul tract que j'ai eu c'est celui de devillers.. ça a été le coup fatal ! :glob:
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le dim. 7 juin 2009, 01:54:42
en plus le seul tract que j'ai eu c'est celui de devillers.. ça a été le coup fatal ! :glob:
ça veut dire quoi !? qu'il faut effectivment qu'ils t'exposent leurs "conneries" pour que tu te poses réfléchir et faire un choix ?  :leg9:
Je suis blazé de voir autant de gens botter en touche quand il s'agit de prendre leurs reponsabilités alors qu'ils viendront gueuler ensuite.
les dérives de la politiques sont justement dû au fait que les gens ne s'y interessent pas : la politique du paraitre de sarko lui permet d'attirer les projecteurs et c'est uniquement comme ça que ce type passe. :gna:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Shroud le dim. 7 juin 2009, 13:39:57
Le jour où le Parlement Européen disposera d'un contre-pouvoir effectif, là je voterais.
En attendant, je ne cautionne pas un organe représentant une démocratie fantoche.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: bluebird le dim. 7 juin 2009, 13:54:50
Y en a pas un pour rattraper l'autre, je vois pas pourquoi je me forcement à vôter pour le moins pire !

C'est pas parce que j'ai quelques idées de gauche que je leur donnerais mon vote !
De même pour la droite, leur politique n'est pas forcement 100% négative, mais hors de question que je soutienne un seul membre pour qui la politique c'est faire le maximum de couverture médiatique

le but du vote est d'exprimer sa voix, son choix, montrer qui on soutient.

ben c'est ce que je fais en allant pas voter et c'est ça ma responsabilité, mais c'est pas pour autant que ça me fait plaisir.

Et puis qui m'a parlé de l'europe dans tout ça ? la seule chose que l'on a entendu c'est ce qui a été réalisé dans le passé.
Moi j'aurais voulu qu'on me parle des projets d'avenirs.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le dim. 7 juin 2009, 14:08:27
En ne votant pas ou en votant blanc vous grossissez les scores de tout le monde en appuyant leur légitimité.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Shroud le dim. 7 juin 2009, 14:11:40
Et donc faut forcément voter pour quelqu'un qu'on a pas envie ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le dim. 7 juin 2009, 14:42:32
Disons que moi, même si je ne considère pas les personnes pour qui je vote comme idéales, c'est le moyen pour montrer que je n'approuve pas du tout la politique menée actuellement, c'est un vote contestataire et pour moi c'est important, c'est vouloir dire : "NON je ne veux pas les mêmes guignols pour mener la politique européenne".
C'est pour ça que même si je suis à 500 km de mon bureau de vote, j'ai fait la démarche d'une procuration pour que je puisse à mon échelle contester le politique de Sarko et toute sa clique.

Je trouve ça quand même triste de se désintéresser à ce point à la politique à cause de branquignols, alors que ça devrait vous encourager et essayer de faire en sorte que ça change.

'fin bon  :spamafote:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 7 juin 2009, 20:18:48
j'suis allé voter. sans convictions, mais j'y suis allé.


l'ump a tout déchiré apparemment.  :mouais:
le ps chute. les ecolos percent.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: nicolas le dim. 7 juin 2009, 20:22:46
Y en a pas un pour rattraper l'autre, je vois pas pourquoi je me forcement à vôter pour le moins pire !

C'est pas parce que j'ai quelques idées de gauche que je leur donnerais mon vote !
De même pour la droite, leur politique n'est pas forcement 100% négative, mais hors de question que je soutienne un seul membre pour qui la politique c'est faire le maximum de couverture médiatique

le but du vote est d'exprimer sa voix, son choix, montrer qui on soutient.

ben c'est ce que je fais en allant pas voter et c'est ça ma responsabilité, mais c'est pas pour autant que ça me fait plaisir.

Et puis qui m'a parlé de l'europe dans tout ça ? la seule chose que l'on a entendu c'est ce qui a été réalisé dans le passé.
Moi j'aurais voulu qu'on me parle des projets d'avenirs.
feignantise intellectuelle  :o
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le dim. 7 juin 2009, 21:20:52
résultats  :aie:
bravo à ceux qui trouvent encore des excuses pour ne pas voter.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: RadioNerd le dim. 7 juin 2009, 21:50:50
Disons que moi, même si je ne considère pas les personnes pour qui je vote comme idéales, c'est le moyen pour montrer que je n'approuve pas du tout la politique menée actuellement, c'est un vote contestataire et pour moi c'est important, c'est vouloir dire : "NON je ne veux pas les mêmes guignols pour mener la politique européenne".
C'est pour ça que même si je suis à 500 km de mon bureau de vote, j'ai fait la démarche d'une procuration pour que je puisse à mon échelle contester le politique de Sarko et toute sa clique.

Je trouve ça quand même triste de se désintéresser à ce point à la politique à cause de branquignols, alors que ça devrait vous encourager et essayer de faire en sorte que ça change.

'fin bon  :spamafote:

Merde, après un post comme celui ci, je n'ai plus qu'à dire +1. Ceci dit je fais parti des 60% qui n'ont pas donné leur vote aujourd'hui, pour la bonne et simple raison que je n'ai pas eu le temps de m'y intéresser, et c'est con à dire, mais j'allais pas voter à l'aveugle. De ce fait, oubliez mes deux post précédents, qui de toute façon n'étaient là que pour montrer qu'un môme de 19 piges peut aussi poster sur un tel topic mais non sans dire pas mal de conneries. Craignez l'avenir car on est presque tous comme ça.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: magirl le dim. 7 juin 2009, 22:07:51
résultats  :aie:
bravo à ceux qui trouvent encore des excuses pour ne pas voter.

alors là je suis totalement d'accord...
merci encore.. :fou:
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Boufniouse le lun. 8 juin 2009, 00:04:35
Merde, après un post comme celui ci, je n'ai plus qu'à dire +1. Ceci dit je fais parti des 60% qui n'ont pas donné leur vote aujourd'hui, pour la bonne et simple raison que je n'ai pas eu le temps de m'y intéresser, et c'est con à dire, mais j'allais pas voter à l'aveugle. De ce fait, oubliez mes deux post précédents, qui de toute façon n'étaient là que pour montrer qu'un môme de 19 piges peut aussi poster sur un tel topic mais non sans dire pas mal de conneries. Craignez l'avenir car on est presque tous comme ça.

Oh la garçon !! Moi aussi j'ai 19 piges !!
On se calme, je ne me sens pas concernée par tes propos moi !!  :D
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Raphael le lun. 8 juin 2009, 06:07:43
Oui je ne vote pas cette année...Fallait faire trop de papiers, c'est pas à côté etc... :( Je suis désolée, première fois que je ne vote pas...

+1, puis je me sentais pas forcément légitime pour voter pour l'Europe.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: RadioNerd le lun. 8 juin 2009, 07:14:59
Oh la garçon !! Moi aussi j'ai 19 piges !!
On se calme, je ne me sens pas concernée par tes propos moi !!  :D

Tu es une femme, c'est normal. :D
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le lun. 8 juin 2009, 07:41:37
résultats  :aie:
bravo à ceux qui trouvent encore des excuses pour ne pas voter.

Japon/Australie (même combat!) ça compte :aie:?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Kid B le lun. 8 juin 2009, 10:17:11
circonstances atténuantes...pourquoi ne pas avoir fait la procuration puisque tu savais que tu n'allais pas être en France?
attends j'ai la réponse : la flemme  :julian33:
Je suis pas votre conscience et pas là pour faire la police. Arrangez-vous avec vous même.
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Didjadj le lun. 8 juin 2009, 10:20:34
circonstances atténuantes...pourquoi ne pas avoir fait la procuration puisque tu savais que tu n'allais pas être en France?
attends j'ai la réponse : la flemme  :julian33:
Je suis pas votre conscience et pas là pour faire la police. Arrangez-vous avec vous même.

C'est démocratique ça ?
Titre: Re : Topic politique
Posté par: TSP le lun. 8 juin 2009, 13:25:58
 :leg9: Ça va j'ai ma conscience pour moi, t'inquiète. Et je ne répondais peut être pas qu'à toi sur ce forum, même si c'est ta réponse que j'ai quoté  :glob: Pourquoi cet énervement d'ailleurs, tu t'attendais à quoi? A un raz de marée anticapitaliste  :hum: ? Je ne comprends pas pourquoi les résultats choquent autant...Et malgré cette réalité, je continuerai à voter quand cela me sera possible.

Et la flemme mon cher avait un prix que je n'étais pas prête à sacrifier quand je n'ai plus de quoi manger à la fin du mois!
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: RadioNerd le lun. 8 juin 2009, 14:35:56
Je suis pas votre conscience et pas là pour faire la police. Arrangez-vous avec vous même.

D'accord papa ?  :hum:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le lun. 8 juin 2009, 18:58:02
C'est démocratique ça ?
?  :spamafote:
D'accord papa ?  :hum:
c'est marrant ça, d'où tu sort ça? Explique ton raisonnement, mes parents sont sarkozistes, tu penses donc que je le suis. :mouais:
:leg9: Ça va j'ai ma conscience pour moi, t'inquiète. Et je ne répondais peut être pas qu'à toi sur ce forum, même si c'est ta réponse que j'ai quoté  :glob: Pourquoi cet énervement d'ailleurs, tu t'attendais à quoi? A un raz de marée anticapitaliste  :hum: ? Je ne comprends pas pourquoi les résultats choquent autant...Et malgré cette réalité, je continuerai à voter quand cela me sera possible.

Et la flemme mon cher avait un prix que je n'étais pas prête à sacrifier quand je n'ai plus de quoi manger à la fin du mois!
je suis pas énervé, je suis consterné d'entendre de fausses excuses du genre "j'ai pas le temps" ou "ça me concerne pas".
Désolé d'avoir pris la question pour moi, et je ne savais pas que la procuration pouvait couter financièrement (ce qui est une honte :glob: payer pour voter) j'ai essayé de te répondre avec  franchise.
Titre: Re : Topic politique
Posté par: bluebird le lun. 8 juin 2009, 23:25:00
c'est dingue comme j'en ai complètement rien à foutre du résultat  :glob:

Jpensais que ça m'aurais au moins fait un ptit quelque chose mais même pas.

Jme sens de plus en plus à part de tout ça  :aie:

jvous laisse le débat  :jap:
Titre: Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: bluebird le lun. 8 juin 2009, 23:26:43
feignantise intellectuelle  :o

Tu rigoles !  t'imagines même pas comment j'ai du réfléchir pour écrire ça  :D
Titre: Re : Topic politique
Posté par: Raphael le mar. 9 juin 2009, 04:57:49
Kid B, penses tu vraiment que ceux qui s'abstiennent votent tous pour les mêmes ?
si l'Europe entière est à droite, c'est pas du simple fait de l'abstention.

préparer un voyage à l'étranger pendant un certain temps, ça impose de penser à beaucoup de choses mais pas forcément à faire une procuration.

enfin personnellement, je me sentais de toute façon pas légitime à voter pour le parlement européen en habitant en océanie ! j'aurais même trouvé ça un peu idiot
Titre: Re : Re : Re : Re : Topic politique
Posté par: TSP le mar. 9 juin 2009, 05:05:36
?  :spamafote:c'est marrant ça, d'où tu sort ça? Explique ton raisonnement, mes parents sont sarkozistes, tu penses donc que je le suis. :mouais:je suis pas énervé, je suis consterné d'entendre de fausses excuses du genre "j'ai pas le temps" ou "ça me concerne pas".
Désolé d'avoir pris la question pour moi, et je ne savais pas que la procuration pouvait couter financièrement (ce qui est une honte :glob: payer pour voter) j'ai essayé de te répondre avec  franchise.

attention! Ce sont les transports que j'aurai dû payer! La procuration, c'est gratuit !
Titre: Re : Re : Topic politique
Posté par: Kid B le mar. 9 juin 2009, 10:36:37