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[Lucius Snow]

"Corgan imbu de lui-même" ne me semble pas en phase avec ce à quoi j'ai assisté.  Il était presque effacé du concert. La plupart des morceaux étaient interprétés par les chanteurs lyriques. Ca ressemblait davantage à "prenez mon oeuvre et faites-en quelqu'un chose de novateur, réinventez-la". Et franchement, ces 100 personnes sur scène en harmonie.... quelle merveille ! Tout l'inverse de Radiohead en ce moment qui reste dans leur configuration habituelle et campe sur ses tubes sans rien en faire de neuf.

[hunting android]

Oui tu as raison, on peut aller voir un bête Van Gogh au musée d'Orsay déjà vu 1000 fois (pfiou quel ennui) ou préférer aller à l'atelier des lumières qui transfigure son œuvre en la faisant bouger sur les murs!

Blague à part, j'ai bien dit que je ne jugeai pas votre concert que je n'ai pas vu,  Mais Corgan c'est quand même le type qui s'imaginait que Nirvana lui avait volé "son" son (et Courtney au passage), et qui fait des triples/quadruples albums dont un récent qualifié "d'opéra rock".

Ou qui fait jouer ses chansons de rock à des choristes et  un orchestre à corde dans une salle ou tout le monde est assis en silence...moi perso je peux pas, ou plutôt ça ne m'intéresse pas.

Même Bjork avec sa tournée orchestre symphonique à la Seine Musicale, j'ai trouvé ça moins bien, BEAUCOUP plus cher et plus figé que sur la tournée Volta à... Rock en seine.
Pourtant ça s'y prêtait bien avec son répertoire mais qui dit ensemble musical conséquent dit interprétation figée dans le marbre. N'est ce pas l'exact inverse de ce que l'on est supposé attendre d'une musique rock alternative?

[Lucius Snow]

Nirvana doit sa gloire au suicide de Cobain. J'ai vécu cette période, et je peux t'assurer que personne n'encensait le groupe avant 1994. Mellon Collie surclasse à mon goût toute la discographie de Nirvana réunie.

Après, je suis d'accord sur le fait que la carrière de Corgan post-Machina est désastreuse.

[kid armor]

Nirvana doit sa gloire au suicide de Cobain. J'ai vécu cette période, et je peux t'assurer que personne n'encensait le groupe avant 1994.

Euh... le lendemain de sa mort, dans mon lycée, ça chialait à mort dans les couloirs. Ils étaient de son vivant des super stars encensés.
Et je te dis ça sans être un fan !!! Le phénomène a été nettement plus vrai pour Queen en France !!! Quand Freddy Mercury est mort, ça s'est passé dans un relatif anonymat, personne ne chialait. Puis le Greatest Hits 2 sorti 1 mois avant sa mort (en 91), est du jour au lendemain devenu le disque le plus écouté en France.

[hunting android]

Mais?

Nevermind 1er des charts aux USA, en France, en Angleterre, au Portugal, en Grèce, au Canada, en Suède, en israel, en Irlande, au Brésil, en Belgique...en 1991 la semaine de sa sortie.
Top 10 dans quasiment tous les classements sur la totalité de l'année 1991 1992.

Tête d'affiche du Reading en 1992 devant 60 000 spectateurs.

Des adolescentes se sont suicidées après sa mort tellement la nirvana mania était présente.

J'étais un chouilla jeune, mais j'ai acheté (je me suis fait acheter) in utero en 93 alors que j'avais 7 ans et mes deux grandes sœurs se baladaient avec des jeans déchirés et des chemises de bucheron.

Peut être qu'on continue à en parler aujourd'hui grâce à son suicide qui a été romantisé, mais leur gloire n'a pas été uniquement posthume, non.

et je ne connais aucun ado qui s'est rasé le crâne pour ressembler à Billy Corgan personnellement.

[Lucius Snow]

Euh... le lendemain de sa mort, dans mon lycée, ça chialait à mort dans les couloirs. Ils étaient de leur vivant des super stars encensés.
Et je te dis ça sans être un fan !!! Le phénomène a été nettement plus vrai pour Queen en France !!! Quand Freddy Mercury est mort, ça s'est passé dans un relatif anonymat, personne ne chialait. Puis le Greatest Hits 2 sorti 1 mois avant sa mort (en 91), est du jour au lendemain devenu le disque le plus écouté en France.

Oui, parce que ça a été un choc pour beaucoup. Un suicide à 27 ans en pleine ascension est moins frappant/"glamour" pour un ado qu'une mort du Sida en fin de carrière.

Mais?

L'Unplugged a eu un plus grand démarrage, ce qui détonne pour un album live. Il n'aurait jamais eu cette destinée sans son contexte.

[hunting android]

Bah quand nevermind est sorti ils étaient surtout encore de quasis inconnus.

Si sa mort a été un marqueur générationnel presque aussi important que le 11 septembre c’est qu’il était déjà starifié quand il s’est suicidé.

Pour les ventes post suicide, ça s’appelle un impact médiatique. Noir désir n’a jamais autant vendu que dans les mois qui ont suivi la mort de marie trintignant. Comme on dit « pas de mauvaise publicité »

[Lucius Snow]

Noir désir n’a jamais autant vendu que dans les mois qui ont suivi la mort de marie trintignant.

[The Eurasian]

Je vois pas le lien entre le boulard (apparemment de notoriété publique) de Corgan et l’opérafication d’un de ses albums.

Le travail d’adaptation a du être monstrueux aussi bien pour la musique que la mise en scene (récit, visuels, costumes). Même en étant méchant et de mauvaise foi comme l’est naturellement Hunting, on peut saluer le geste. Que ce soit clivant, grandiloquent, inégal, ça s’entend: ça s’appelle de l’art 

PS: Quant à Nirvana, j’ai jamais vraiment accroché ni au grunge (musique et fashion) ni au personnage .  Leur seul album que j’apprécie c’est MTV Unplugged…

[hunting android]

J’ai jamais prétendu idolâtrer nirvana (même si ça a été mon premier choc musical quand j’avais 7/8 ans et que ça m’a fait lâcher le violon au profit de la guitare…

Je répondais juste à lucius qui insinuait que tout le monde s’en foutait avant 1994 et ça m’a fait rire qu’il joue à l’ancien sur le sujet alors que j’ai vécu cette époque aussi et que ça m’a pas mal influencé dans ma construction…

Pour les smashing, je ne déteste pas, j’aime même beaucoup adore. Mellon Collie aurait sans doute fait un très bon 12 titres si Corgan était pas déjà en plein délire mégalo à la Waters avec ces albums concepts de 2h…et Today est un vrai bon tube!

Là par contre les deux extraits postés, personnellement je souffle. Je trouve ça très pompeux et de mauvais goût un peu comme muse qui est passé de showbiz à introduire ses morceaux grandiloquents en jouant du Rachmaninov, au secours!

Après c’est une question de goûts, je ne dis pas que c’est mal exécuté ou fainéant.

[Lucius Snow]

Je n'ai pas dit que tout le monde s'en foutait ni qu'il ne vendait pas d'album mais plutôt qu'il n'a été encensé qu'après sa mort. Ou plutôt, aurais-je dû dire "idolâtrer".

Je pense aussi que tu confonds le concept d'opéra-rock avec celui qu'on a vu. Pas de batterie, pas de guitare, pas de basse ici. L'orchestre n'accompagnait pas un groupe, il le remplaçait totalement.