AiR-RadioheaD.CoM > Bac à sable
@-- Le Livre a Lire --@
Present Kid:
Le téléchargement met-il réellement fin au problème? En plus de cela, tu fais la promotion de ce produit sans pouvoir garantir que toutes les personnes à qui tu le recommandes passeront toutes par le téléchargement illégal.
Même si j'avais leur 06, j'émets quelques doutes quant à la façon que tu auras de leur parler et donc à ton pouvoir de persuasion.
Je ne roule pas en SUV, mais force est de constater que la responsabilité individuelle à ses limites, qu'on ne changera pas le monde en achetant des brosses à dent en bambou, un privilège et une inquiétide qui n'est, encore une fois, pas donné à tous.
En plus de cela, ce devoir de responsabilité individuelle a aussi le pouvoir d'exclure socialement ceux qui en font un dogme. J'en ai fait personnellement l'expérience, et je me demande si ce n'est pas cette même expérience qui te rend si amer. J'ai tendance en ce moment à vouloir croire à la responsabilité collective, à la désobéissance civile, aux mouvements sociaux qui auront selon moi un plus gros impact sur nos problèmes que je perçois comme systémiques.
Hé donc, non, je crois que c'est toi qui n'a toujours pas compris le problème lorsque l'on parle par exemple de Spotifiy. Ce n'est pas parce que notre responsabilité individuelle nous rappelle qu'utiliser Spotifiy c'est éthiquement de la caque et qu'il nous faut nous désabonner, que l'on va ainsi régler le problème.
Comme je l'ai déjà écrit, ne pas être sur Spotify aujourd'hui c'est un suicide artistique. Pour les petits comme les grands artistes.
C'est malheureusement devenu un outil promotionnel indispensable. A moins que tu aies les moyens de ne pas te soustraire à ce type de promotion et que ce soit ok pour toi d'avoir 10 fois moins de visibilité sachant que ça va ensuite impacter l'ensemble de ta petite ou grande entreprise, avec une incidence à tous les niveaux (moins de gens à tes concerts, moins de relai médiatique, moins de ventes, etc.).
En plus de cela, soit dit en passant, il est désormais possible de vendre son merch sur Spotify et donc de rémunérer les artistes. Et, re-soit dit en passant, il existe des plateformes comme Audius qui pourrait révolutionner le problème en allant bien plus loin que Bandcamp, mais malheureusement pour l'instant elles n'ont qu'un public très restreint.
Encore une fois, pour moi le problème est systémique et on ne peut répondre à ce genre de problème avec une responsabilité collective et non pas seulement individuelle.
Finalement, je ne crois pas que l'on soit responsable sur le forum à travers ce que tu décris comme un laisser-aller de la détérioration de propos toujours plus complotistes. On pourrait tout autant, si ce n'est plus, t'incomber cette responsabilité à travers le mépris dont tu as fait preuve jusqu'ici pour les personnes qui avaient des opinions divergentes ou complotistes.
Moi aussi j'ai peur pour demain Cris.
cris_:
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Le téléchargement met-il réellement fin au problème? En plus de cela, tu fais la promotion de ce produit sans pouvoir garantir que toutes les personnes à qui tu le recommandes passeront toutes par le téléchargement illégal.
--- Fin de citation ---
Sérieusement ?
D’accord, tu as raison, je ne voudrais surtout pas être à l’origine de nouvelles souscriptions à canal+ :pfff: donc voici la série (mot de passe sur demande par MP)
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---
Même si j'avais leur 06, j'émets quelques doutes quant à la façon que tu auras de leur parler et donc à ton pouvoir de persuasion.
--- Fin de citation ---
Ah, le second degré passe décidément mal par ici, doit y avoir des interférences. C’était évidemment une image pour dire que je n’étais pas un lobbyiste, et n’avais donc aucun pouvoir de persuasion au niveau structurel. J’espère quand même que tu n’imagines pas qu’il suffirait, pour rendre Twitter vertueux, de faire preuve de diplomatie auprès de son fondateur dont la bio Twitter est : #bitcoin.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Je ne roule pas en SUV, mais force est de constater que la responsabilité individuelle à ses limites, qu'on ne changera pas le monde en achetant des brosses à dent en bambou,
--- Fin de citation ---
Ce qui est une raison suffisante pour toi de ne pas acheter des brosses à dent en bambou, ou de rouler en SUV pour ceux qui font ce choix ?
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---un privilège et une inquiétide qui n'est, encore une fois, pas donné à tous.
--- Fin de citation ---
En effet, les efforts individuels à fournir dépendent du niveau de vie de chacun. Mais ici je m’adresse à des gens qui sont abonnés à Spotify, qui donnent de l’argent capté par des intermédiaires, et je leur conseille d’arrêter et de donner plutôt cet argent à des canaux plus vertueux. Je ne vais pas dans la file d’attente des restos du cœur pour demander aux gens d’arrêter d’utiliser des brosses à dents en plastique.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---En plus de cela, ce devoir de responsabilité individuelle a aussi le pouvoir d'exclure socialement ceux qui en font un dogme. J'en ai fait personnellement l'expérience, et je me demande si ce n'est pas cette même expérience qui te rend si amer.
--- Fin de citation ---
Bien sûr que si, c’est ce qui me rend amer : avoir l’impression de prêcher dans le désert, malgré la simplicité des infimes débuts de propositions dont je me fais le relais.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 --- J'ai tendance en ce moment à vouloir croire à la responsabilité collective, à la désobéissance civile, aux mouvements sociaux qui auront selon moi un plus gros impact sur nos problèmes que je perçois comme systémiques.
--- Fin de citation ---
Aaaaah le paravent du collectif pour se dédouaner de ses responsabilités individuelles, un grand classique.
Je ne t’apprends quand même rien en disant que le collectif, c’est l’ensemble des individus ? Quand tu vas voter, tu œuvres à construire du collectif non ? Pourtant tu es tout seul dans ton isoloir. Tu veux m’opposer le collectif quand je dis qu’il faudrait individuellement arrêter de financer de la merde ? Tu penses que je veux juste que ce soit toi tout seul qui arrête, et que ça suffira ? Penses-tu vraiment que ce n’est pas à une action collective que j’appelle ? Tu me parles de désobéissance civile, tout en m’expliquant qu’arrêter Spotify c’est beaucoup trop dur, et que je suis vraiment un égoïste condescendant de demander cet effort ?
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---
Hé donc, non, je crois que c'est toi qui n'a toujours pas compris le problème lorsque l'on parle par exemple de Spotifiy. Ce n'est pas parce que notre responsabilité individuelle nous rappelle qu'utiliser Spotifiy c'est éthiquement de la caque et qu'il nous faut nous désabonner, que l'on va ainsi régler le problème.
Comme je l'ai déjà écrit, ne pas être sur Spotify aujourd'hui c'est un suicide artistique. Pour les petits comme les grands artistes.
C'est malheureusement devenu un outil promotionnel indispensable. A moins que tu aies les moyens de ne pas te soustraire à ce type de promotion et que ce soit ok pour toi d'avoir 10 fois moins de visibilité sachant que ça va ensuite impacter l'ensemble de ta petite ou grande entreprise, avec une incidence à tous les niveaux (moins de gens à tes concerts, moins de relai médiatique, moins de ventes, etc.).
--- Fin de citation ---
Du coup, tu veux qu’on parle du prix des concerts, qui sont devenus la meilleure source de revenu des musiciens maintenant que Spotify a tout capté en faisant empirer la situation qui est née lors du téléchargement tout puissant ?
Puisque tu sembles si préoccupé par l’impact de mon discours de privilégié sur les classes défavorisées, explique-moi en quoi pomper leur pognon pour financer des millionnaires tout en les privant de concerts dont le prix a explosé ces dernières années serait un modèle plus vertueux que ma proposition d’acheter là où il y a le moins d’intermédiaires, et de télécharger quand on n’en a pas les moyens.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---En plus de cela, soit dit en passant, il est désormais possible de vendre son merch sur Spotify et donc de rémunérer les artistes.
--- Fin de citation ---
Merveilleux ! Et quand Spotify aura monopolisé ce marché-là aussi, tu m’inviteras à ta négociation avec eux quand ils décideront de te verser 5 % du prix de ton t-shirt, j’amène le pop-corn.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Et, re-soit dit en passant, il existe des plateformes comme Audius qui pourrait révolutionner le problème en allant bien plus loin que Bandcamp, mais malheureusement pour l'instant elles n'ont qu'un public très restreint.
--- Fin de citation ---
Ben voilà, ça a l’air intéressant, je ne connaissais pas. Tu veux pas parler de ça plutôt ? Au lieu de renvoyer dans les cordes celui qui parle des solutions ?
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Encore une fois, pour moi le problème est systémique et on ne peut répondre à ce genre de problème qu'avec une responsabilité collective et non pas seulement individuelle.
--- Fin de citation ---
Même réponse.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Finalement, je ne crois pas que l'on soit responsable sur le forum à travers ce que tu décris comme un laisser-aller de la détérioration de propos toujours plus complotistes. On pourrait tout autant, si ce n'est plus, t'incomber cette responsabilité à travers le mépris dont tu as fait preuve jusqu'ici pour les personnes qui avaient des opinions divergentes ou complotistes.
--- Fin de citation ---
Ok, c’est parce que je m’énerve contre les délires de bobbie, contre la dérision face aux alertes « attention extrême-droite », et contre la vexation des gens qui ne veulent pas changer leurs habitudes face aux propositions argumentées de solutions, que bobbie continue à balancer des trucs ahurissants.
--- Citation de: Present Kid le lun. 13 décembre 2021, 12:54:11 ---Moi aussi j'ai peur pour demain Cris.
--- Fin de citation ---
Je sais, c’est le titre de ton album. Mais je me rends compte qu’on n’est pas tous déterminés à se battre sur tous les fronts, individuel comme collectif.
bobbie:
--- Citation de: cris_ le lun. 13 décembre 2021, 11:47:36 ---
Voilà. Comme je partage les goûts musicaux de bobbie, je vais laisser son discours politique continuer à plonger la société dans laquelle je vis un peu plus dans la merde chaque jour. Il y a effectivement des priorités. Et ce sera plus confortable pour tout le monde. Je veux dire, pour tout le monde qui ne risque rien dans le monde qui vient.
--- Fin de citation ---
Mais de quel discours politique tu parles ? c’est bien la politique en place actuelle qui nous emmène dans les abîmes non ?
Dans ce pays il n’y a plus de démocratie parce qu’il n’y a plus d’harmonie entre les gens de différente sphère, plus de véritable compassion, plus le droit de douté sans se faire traiter de complotiste Gilet jaune.
Je ne pense pas que la démocratie a la base à avoir avec un truc politique, mais plutôt l’art de vivre ensemble avec toutes nos différences, chose que je vois de plus en plus disparaître.
Pour te dire j’exerce un métier ou je vois des personnes de différents horizons culturel, social, etc. tous on le même point en commun, le sentiment de ne plus être écouté et entendu arrivé à un stade ou l’intelligence mentale est court-circuité et où il ne reste plus que le besoin d’être écouté, de ressentir de l’empathie et la compassion.
Je sais ça fait un peu bisounours l’empathie, la compassion et tout ça ! mais c’est la seule chose qui reste à la fin pour beaucoup de personnes et même pour ceux qui ont lu les plus grands livres.
En réalité mes points de vue politiques et les valeurs que j’essaie de défendre ne vont pas faire démarrer une révolution ici sur ce forum ni ailleurs, par conséquent tu peux réellement ignorer mes messages sans avoir le besoin de rétablir une vérité, pense juste que je ne suis pas assez intelligent ou que je n’ai pas été gâté par la vie ou un truc comme ça :D :powa: :wam: ! normalement ça devrait passer :jap:.
Du coup j’insiste! si dans ce pays il y a des gens près a voté Zemmour c’est sans doute parce que les gens qui décident de ce qui est bien ou pas ont foutu tellement le bordel et la confusion que plus personne n’est vraiment capable de comprendre ce qu’il se passe réellement dans le monde et encore plus près dans notre propre famille.
Personnellement et au cas où ! je déteste les idées des extrêmes par conséquent celle de Zemmour et de RN, etc..
Tu es dans ton droit penser que je véhicule des idées complotistes et tu as même sans doute raison !
Moi aussi je fais confiance à la science et aux (vrai) vaccins, mais quand tu te fais vacciner 3 fois ou 4 fois et que ça ne change rien à ta situation parce que tu es toujours coincé comme si tu n’étais pas vacciné on est quand même en droit peut-être se poser des questions non ?
Moi je m’en pose dès que je lis les posts un peu conflictuels sur le forum, je remet des chose en questions.. je pense même que c’est très sain de se prendre la tête à débattre ou à expliquer pourquoi "je pense comme ça, etc. "D’ailleurs j’adore vous lire tous et je pense que c’est encore l’un des seuls endroits sur le Net ou il y a la possibilité de s’exprimer sur des sujet super sensibles sans trop se faire insulter ;) !
Present Kid:
Et toi, ta brosse à dent, elle est en bambou? Encore mieux, t'as arrêté de te brosser les dents? Perso, je pense bientôt devenir respirien.
La responsabilité individuelle est forcément biaisé dans un monde consumériste et fracturé socialement comme le notre. Je crois me battre à un niveau individuel comme collectif, mais depuis la Suisse et avec un très bon niveau de vie. Si demain je devais me retrouver dans une merde sans nom, je n'aurais pas le temps de m'inquiéter de ces problèmes qui me préoccupent aujourd'hui.
J'ai expérimenté le véganisme dans lequel je me suis lancé il y a qqs années pour des raisons écologique et contre l'ignominie qu'est le monde de l'industrie animale. Ce fut une expérience sociale très enrichissante. Cela m'a fait comprendre qu'on pouvait se perdre dans la responsabilité individuelle jusqu'à l'impertinence et c'est ce qui m'a personnellement amené à vouloir mener progressivement le combat différemment, c-à-d à un niveau collectif. Je trouve donc du réconfort et de l'espoir dans le travail social de proximité, le bénévolat ou au travers de mouvements sociaux écologistes.
Et finalement, je crois que je vais me permettre de ne pas répondre à certaines de tes remarques comme tu te permets d'omettre de répondre à certaines des miennes, ça semble en effet plus facile argumentativement. De toute façon, je ne pense sincèrement pas qu'on va réussir à se mettre d'accord et il faut vraiment que j'arrête de prendre autant de temps sur ma journée pour débattre de ces questions sur un forum destiné initialement à des fans de Radiohead. Si encore il s'agissait d'un forum de collapsologues, je comprendrais. Mais là il me semble tout de même qu'il y a un côté absurde et risible à ce qu'on soit en train de se prendre autant au sérieux.
hunting android:
Pour spotify, faudra m’expliquer en quoi c’est fondamentalement plus cynique que l’industrie du disque quand elle existait encore.
L’immense majorité des musiciens continue à toucher que dalle mais on peut désormais sortir son truc sans intermédiaires ou presque avec une audience potentiellement illimitée.
Je ne vois pas bien la différence avec myspace qui avait permis en son temps de faire sortir de leur chambre ou leur garage des artistes qu’on écoute encore.
Pourtant derrière c’était un réseau social et donc un attrape-données et des mecs qui s’enrichissaient sur le dos de leurs créateurs.
Bien sur que je préfère qu’on aille lâcher 20 balles sur mon bandcamp, ça m’a d’ailleurs permis d’acheter du matos pour le deuxième album mais encore faut il des gens assez engagés pour ça et surtout qui nous connaissent.
Et pour en arriver là faut désormais passer par les reseaux sociaux, youtube, deezer et spotify.
Avant c’ était par le biais d’un attaché de presse quand on avait la chance de faire parti des 0,1% d’artistes signés.
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