AiR-RadioheaD.CoM > Bac à sable
Vous avez lu dans la presse ...
cris_:
Je crois que la question de l'orthographe est encore un autre problème ; de nos jours les gens qui écrivent comme des ânes sur doctissimo ou jeux-videos.com ont pourtant appris à écrire sur du papier... Le souci c'est que l'orthographe et la grammaire françaises sont extrêmement compliqués car extrêmement subtils. Dans une certaine mesure ça ressemble à la logique mathématique utilisée en programmation, et c'est donc très difficilement accessible à des enfants, qui en plus n'en ont pas grand chose à cogner. On peut les comprendre à cet âge...
Donc que la dactylo prenne le pas sur le manuscrit dans les apprentissages ok, mais pas question d'optionnaliser le manuscrit, si je synthétise les avis ?
Il faut donc un enseignement encore plus riche. Je propose de supprimer les dessins-animés à la télé pour qu'ils aillent faire leurs devoirs ces sales gosses :gnarf:
cris_:
Sur un autre sujet : http://www.macplus.net/depeche-71382-les-courriels-d-icloud-allergiques-au-porno
Hallucinant. Si les gens continuent à se ruer sur les offres cloud des sociétés privées, le potentiel humaniste du web touche à sa fin.
Woulouf:
--- Citation de: cris_ le mar. 26 février 2013, 09:12:04 ---Je t'en prie, démonte les-dits arguments un par un. Ça sert à ça la discussion sur un sujet neuf : faire émerger les enjeux et continuer sans cesse à modeler son opinion de manière éclairée.
--- Fin de citation ---
Justement, je suis d'accord sur le but de ces discussions mais c'est ta façon d'aborder les choses qui me font tiquer.
Quand je te lis, j'ai l'impression que tu laisses place à aucune alternative quand il s'agit d'aborder un modèle de pensée ou de manière d'agir.
Sur ce sujet précis, pourquoi être d'accord avec une décision aussi catégorique alors que ces modes d'écriture peuvent parfaitement cohabiter.
Et perso, j'ai toujours constaté que la mémorisation passait bien mieux avec l'écriture manuscrite, peut être pas un cas général mais ca serait intéressant de choper des études à ce sujet.
cris_:
Je sais que je suis casse-couille quand je discute, pour une raison simple : me présenter des arguments auxquels j'ai déjà pensé et qui ont déjà contribué à construire ma réflexion m'agace. J'attends des arguments auxquels je n'ai pas encore pensé, sinon ça ne me sert à rien. C'est un défaut, je sais, je m'en excuse. :jap:
Donc : décision catégorique ? non : on décide d'inverser la situation des apprentissages écrits en faisant passer la dactylo en premier, le manuscrit en second. Cela parce qu'on constate le même phénomène dans la vie réelle. On n'interdit pas la pratique du manuscrit.
On a deux bons exemples dans l'histoire de l'enseignement qui sont représentatifs des choses à faire et des choses à proscrire : les langues.
À plusieurs reprises on a carrément interdit la pratique des langues régionales. Tu parlais breton à la récré, t'étais puni. Ça s'est vu dans de nombreux pays. C'est évidemment une grosse connerie.
Lorsque le latin est devenu optionnel, certaines écoles privées le conservaient en enseignement obligatoire, car les vieux croutons qui les dirigeaient n'avaient aucune notion de prospective et prenaient pour modèle parfait, unique et immuable la façon dont eux-même avaient suivi leur scolarité. Sans prendre en compte la réalité des changements de société. C'est une moindre connerie, mais une connerie quand même.
Qu'en est-il aujourd'hui des langues régionales et du latin ? Ils ne servent à rien pour la vie de tous les jours (à part pour parler à mamie ou comprendre la démission du pape :D ), mais sont un patrimoine protégé et enseigné librement à ceux qui le veulent.
Pour moi c'est la situation idéale, et la proposition présentée par l'enseignement US me parait correspondre à ce modèle.
Woulouf:
Je ne pense pas dire de bétise en disant que la génération née dans les années 80 dont je fait parti a été la première à voir fleurir les premiers ordinateurs en milieu scolaire (je parle donc de démocratisation et non pas d'apparition) :
« plan informatique pour tous » sous la présidence Mitterand en 1985 qui n'était pas du flan, mon école de village de 300 habitants possédait un bon vieux Thomson TO7 (enfin moderne à l'époque hein :D )
les premiers cours de dactylographie (mais si rappelez vous les cours de techno avec les programmes d'apprentissage de saisie sur disquette 5 pouces 1/4)
et les premieres utilisations de postes informatique dans les bibliothèques scolaires et accès aux programmes encyclopédiques.
Et pourtant ce ne sont pas les logiciels de dactylographie qui ont réellement aidé (ennuyeux à souhait en plus :wtf: ) mais plutot l'évolution de notre environnement, l'arrivée du pc dans le foyer, les premiers systèmes de chat grand public.... c'est comme ça qu'on a appris alors j'imagine même pas les générations actuelles et futures qui naissent carrément avec les touches de clavier au bout des doigts.
Je ne vois pas ce que l'école peut apporter de plus efficace que cela en matière de dactylographie.
Et perso, je ne vois pas l'écriture manuscrite comme un apprentissage culturel comme les langues mortes, c'est une nécessité de la vie de tous les jours, point. C'est un moyen de com ultra efficace quelque soit la situation.
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